AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

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Zauberdrachin
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AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Zauberdrachin » 06.09.2023, 21:37

Ein Thread für eine andere Sichtweise.

Es bleibt rein ergebnistechnisch festzuhalten:
- den großen Fail hatten wir mit der Heimniederlage gegen Wiesbaden
-- die anderen 3 Niederlagen waren auswärts
.... einmal bei einem als Favorit angesehenen Verein (Dü)
.... einmal beim Top-Favorit HSV
.... einmal beim "Geheim"-Favoriten Magdeburg

Diese 3 Spiele, rein auf das Ergebnis Niederlage gesehen, haben eine hohe Wahrscheinlichkeit auch unter der Saison mit eingspielter Mannschaft und vollständigen Kader auswärts in einer Niederlage münden zu können.

Hier mal eine Übersicht, welche Punktzahlen nach unserer letzten Aufstiegssaison nötig waren für Platz 2:

2022/2023 --- 67 Punkte --- mit 20 Siegen und 07 Remis
2021/2022 --- 63 Punkte --- mit 18 Siegen und 09 Remis
2020/2021 --- 64 Punkte --- mit 18 Sigeen und 10 Remis
2019/2020 --- 58 Punkte --- mit 17 Siegen und 07 Remis (Stuttgart)
2018/2019 --- 57 Punkte --- mit 16 Siegen und 09 Remis
2017/2018 --- 60 Punkte --- mit 17 Siegen und 09 Remis
2016/2017 --- 57 Punkte --- mit 19 Siegen und 10 Remis
2015/2016 --- 67 Punkte --- mit 20 Siegen und 07 Remis
2014/2015 --- 59 Punkte --- mit 15 Siegen und 14 Remis
2013/2014 --- 62 Punkte --- mit 18 Siegen und 08 Remis

In den letzten 10 Jahren stieg man mit weniger als 57 Punkten nicht direkt auf.
.

Hier mal eine Übersicht, welche Punktzahlen ab unserer letzten Aufstiegssaison nötig waren für Platz 3:

2022/2023 --- 66 Punkte --- mit 20 Siegen und 06 Remis
2021/2022 --- 60 Punkte --- mit 16 Siegen und 12 Remis
2020/2021 --- 62 Punkte --- mit 18 Siegen und 08 Remis
2019/2020 --- 55 Punkte --- mit 15 SIegen und 10 Remis
2018/2019 --- 57 Punkte --- mit 14 Siegen und 15 Remis (Union)
2017/2018 --- 56 Punkte --- mit 14 Siegen und 14 Remis
2016/2017 --- 66 Punkte --- mit 19 Siegen und 09 Remis
2015/2016 --- 65 Punkte --- mit 19 Siegen und 08 Remis
2014/2015 --- 58 Punkte --- mit 15 Siegen und 13 Remis
2013/2014 --- 60 Punkte --- mit 17 Siegen und 09 Remis

In 6 der letzten 10 Saisons reichten weniger als 60 Punkte nur für Platz 4 abwärts ...

-
Die punktbeste Variante für Platz 2 ist weiterhin möglich.
19 Siege aus 29 Spielen sind definitiv noch machbar.
:fan:
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

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schirmi-berlin
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von schirmi-berlin » 06.09.2023, 21:52

Zauberdrachin hat geschrieben:
06.09.2023, 21:37
Ein Thread für eine andere Sichtweise.

Es bleibt rein ergebnistechnisch festzuhalten:
- den großen Fail hatten wir mit der Heimniederlage gegen Wiesbaden
-- die anderen 3 Niederlagen waren auswärts
.... einmal bei einem als Favorit angesehenen Verein (Dü)
.... einmal beim Top-Favorit HSV
.... einmal beim "Geheim"-Favoriten Magdeburg

Diese 3 Spiele, rein auf das Ergebnis Niederlage gesehen, haben eine hohe Wahrscheinlichkeit auch unter der Saison mit eingspielter Mannschaft und vollständigen Kader auswärts in einer Niederlage münden zu können.

Hier mal eine Übersicht, welche Punktzahlen nach unserer letzten Aufstiegssaison nötig waren für Platz 2:

2022/2023 --- 67 Punkte --- mit 20 Siegen und 07 Remis
2021/2022 --- 63 Punkte --- mit 18 Siegen und 09 Remis
2020/2021 --- 64 Punkte --- mit 18 Sigeen und 10 Remis
2019/2020 --- 58 Punkte --- mit 17 Siegen und 07 Remis (Stuttgart)
2018/2019 --- 57 Punkte --- mit 16 Siegen und 09 Remis
2017/2018 --- 60 Punkte --- mit 17 Siegen und 09 Remis
2016/2017 --- 57 Punkte --- mit 19 Siegen und 10 Remis
2015/2016 --- 67 Punkte --- mit 20 Siegen und 07 Remis
2014/2015 --- 59 Punkte --- mit 15 Siegen und 14 Remis
2013/2014 --- 62 Punkte --- mit 18 Siegen und 08 Remis

In den letzten 10 Jahren stieg man mit weniger als 57 Punkten nicht direkt auf.
.

Hier mal eine Übersicht, welche Punktzahlen ab unserer letzten Aufstiegssaison nötig waren für Platz 3:

2022/2023 --- 66 Punkte --- mit 20 Siegen und 06 Remis
2021/2022 --- 60 Punkte --- mit 16 Siegen und 12 Remis
2020/2021 --- 62 Punkte --- mit 18 Siegen und 08 Remis
2019/2020 --- 55 Punkte --- mit 15 SIegen und 10 Remis
2018/2019 --- 57 Punkte --- mit 14 Siegen und 15 Remis (Union)
2017/2018 --- 56 Punkte --- mit 14 Siegen und 14 Remis
2016/2017 --- 66 Punkte --- mit 19 Siegen und 09 Remis
2015/2016 --- 65 Punkte --- mit 19 Siegen und 08 Remis
2014/2015 --- 58 Punkte --- mit 15 Siegen und 13 Remis
2013/2014 --- 60 Punkte --- mit 17 Siegen und 09 Remis

In 6 der letzten 10 Saisons reichten weniger als 60 Punkte nur für Platz 4 abwärts ...

-
Die punktbeste Variante für Platz 2 ist weiterhin möglich.
19 Siege aus 29 Spielen sind definitiv noch machbar.
:fan:
Aber nicht mit diesem Trainer !
Wenn ein neuer Trainer sofort kommen würde und mindestens die ersten fünf Spiele gewinnt, wäre das noch möglich.
Ansonsten mit Dardai geht es weiter nur um den möglichen Klassenerhalt !
Wie sagt Pal so schön :
mehr war nicht drin !!
EINMAL HERTHA , IMMER HERTHA ! UND JETZT ERST RECHT ! :wink2:
Unser Nonplusultra PAL DARDAI ! :schal:

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PREUSSE
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von PREUSSE » 06.09.2023, 22:37

schirmi-berlin hat geschrieben:
06.09.2023, 21:52


Aber nicht mit diesem Trainer !
Wenn ein neuer Trainer sofort kommen würde und mindestens die ersten fünf Spiele gewinnt, wäre das noch möglich.
Ansonsten mit Dardai geht es weiter nur um den möglichen Klassenerhalt !
Wie sagt Pal so schön :
mehr war nicht drin !!
Richtig heißen müsste es: Mit mir Pal war nicht mehr drin :twisted: :flop:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von FHauser » 06.09.2023, 22:46

Querdenkerdrachin :laugh:

Steile These. Der Beitrag liest sich wie ein Horoskop aus der Bild der Frau oder Tarot Kartenlegerei. Mit Logik hat das jedenfalls nichts zu tun.

Trotzdem viel Glück mit der "Prognose" :top: :fan:

Wir leben in verrückten Zeiten und alles ist möglich

ede
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von ede » 06.09.2023, 22:59

Vier Spiele … vier Siege !
Weihnachten wissen wir mehr :lordpuffy:

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Ray » 06.09.2023, 23:46

ede hat geschrieben:
06.09.2023, 22:59
… vier Siege !
... holt Edes Schlüpferstraffer-Trainer bis Saisonende
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von ede » 07.09.2023, 00:17

Ray hat geschrieben:
06.09.2023, 23:46
ede hat geschrieben:
06.09.2023, 22:59
… vier Siege !
... holt Edes Schlüpferstraffer-Trainer bis Saisonende
Darauf würde ich wetten ! :lordpuffy:

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Herthinho0 » 07.09.2023, 01:13

Oh, da ist ein Thread einfach mal aus dem Nationalen Fußball-Bereich in den Hertha-Bereich verrutscht?? :?

Ich weiß ja auch nicht, ob Hamburg, Kiel oder Rostock aufsteigt. Hauptsache Norden...

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von schirmi-berlin » 07.09.2023, 08:36

ede hat geschrieben:
06.09.2023, 22:59
Vier Spiele … vier Siege !
Weihnachten wissen wir mehr :lordpuffy:
Haben wir denn schon jetzt einen neuen Trainer ,der nicht auf die Dardai Söhne setzt ?
Wurde so nicht bekannt gegeben !
EINMAL HERTHA , IMMER HERTHA ! UND JETZT ERST RECHT ! :wink2:
Unser Nonplusultra PAL DARDAI ! :schal:

reichireich
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von reichireich » 07.09.2023, 09:25

Nach der These, und wir haben ja schon 5 Spiele rum, müssten wir gefühlt 25 Spiele ungeschlagen bleiben, um noch vorne reinzukommen auf P2.

Na denn mal los

Ansgarst
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Ansgarst » 07.09.2023, 10:22

reichireich hat geschrieben:
07.09.2023, 09:25
Nach der These, und wir haben ja schon 5 Spiele rum, müssten wir gefühlt 25 Spiele ungeschlagen bleiben, um noch vorne reinzukommen auf P2.

Na denn mal los
Also für mich heißt es diese Saison erst einmal nicht abzusteigen. Die Chance ist viel größer als aufzusteigen

Starchild2006
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Starchild2006 » 07.09.2023, 10:44

Wann ?

Wann ?

Wann ?

Wann hat dieser Trümmerhaufen in den letzten Jahren jemals 5 Siege am Stück eingefahren ? ? ?

Lächerlich erst Recht mit "kleine dicke limitierte Trainer "

Und das müssten wir ja nicht nur einmal schaffen sondern fast die ganze Saison :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Welche Substanzen nimmt Zauberdrachin ?

Bitte nur in Maßen nehmen

Aber besser nicht mehr :laugh:

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Herthafuxx
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Herthafuxx » 07.09.2023, 10:59

Auch mit komplett neuem - aber bei eben auch diesem - im Ligavergleich - teuren - Kader, muss zum Ende der Hinrunde 25+ Punkte das Ziel sein und in der Rückrunde 35+. Macht 60+ Punkte als Saisonziel und dann muss man eben gucken, wo man damit in der Tabelle landet.
Und erst Recht, wenn man nur einen Trainer hat, der bekanntlich nicht wirklich viel nachhaltig aufbauen kann, sondern eh nur auf Ergebnis spielt.
"Steffen Rohr für den Kicker bitte" (Vera Krings, 03.04.2024)

ford
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von ford » 07.09.2023, 11:03

Ich hoffe, der limitierte Rotwein-Schwenker verliert noch die nächsten 5 Spiele am Stück hintereinander und mehr und es müssen so richtige dreckige peinliche Klatschen dabei sein. Am besten bis zur Winterpause nur läppische 5-6 Punkte. Damit auch die Versager Weber, Zecke und Bernstein wissen, dass der Stuhl bei Hertha ihnen unter dem Hintern weg brennt.

Einen dauerhaften Versager-Tabellenplatz 18 muss man sich erarbeiten.

Denn auch bei läppischen 5-7 Punkten in der Winterpause würden Weber, Zecke und Bernstein immer noch an dem unfähigen Möchtegern-Trainer mit seinen 3 Amigos festhalten.

Resultat: Dardai, 2 Amigos, Weber, Zecke, Bernstein....mit selbstgezüchteter Wagenburg....es müssen alle weg. Gleich Hausverbot auf Lebenszeit.

tombsc
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von tombsc » 07.09.2023, 11:29

ford hat geschrieben:
07.09.2023, 11:03
Ich hoffe, der limitierte Rotwein-Schwenker verliert noch die nächsten 5 Spiele am Stück hintereinander und mehr und es müssen so richtige dreckige peinliche Klatschen dabei sein. Am besten bis zur Winterpause nur läppische 5-6 Punkte. Damit auch die Versager Weber, Zecke und Bernstein wissen, dass der Stuhl bei Hertha ihnen unter dem Hintern weg brennt.

Einen dauerhaften Versager-Tabellenplatz 18 muss man sich erarbeiten.

Denn auch bei läppischen 5-7 Punkten in der Winterpause würden Weber, Zecke und Bernstein immer noch an dem unfähigen Möchtegern-Trainer mit seinen 3 Amigos festhalten.

Resultat: Dardai, 2 Amigos, Weber, Zecke, Bernstein....mit selbstgezüchteter Wagenburg....es müssen alle weg. Gleich Hausverbot auf Lebenszeit.


.... der gedanke alle weg ..... auf Lebenszeit ist mehr als wünschenswert. selbst bei sportlich anhaltender talfahrt wird das aber nicht eintreten.

besonders so lange die dreckspresse bz den looser-trainer noch unterstützt und diese zweitliga-akteure als stars tituliert.

es muss noch viel mehr "medial passieren" ...... finanz-skandal, gersbeck-skandal, sponsoren-skandal, arbeitsrechtliche-skandale, fan-ausschreitungen, rote karten, dfl-strafen, rumkrepeln am tabellenende, spieler-revolte uvm.

der druck auf präsi + trainer + sportl. leitung muss extrem zunehmen :!:

MacFish
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von MacFish » 07.09.2023, 11:40

ich vermute mal, die wenigsten bemängeln die Niederlage an sich... es geht doch immer um die Art und Weise... und sooooo ist es im Moment halt schwer sich vorzustellen, dass wir nach Oben Anschluss finden...

wenn wir bis zum Saisonende gezeigt haben das die Jungs es können und auf Platz 5/6/7/8 landen - alles gut für mich und man holt sich den Mut in der nächsten Saison gezielt anzugreifen... :schal:

Von mir aus auch mit Pal und seinen Söhnen und Hunden - dann haben sie ja gezeigt das sie lernfähig sind und sich entwickeln können... :zwink:

Allein der Glaube fehlt mir dafür...und Weihnachten sollte doch kein Ziel eines Trainers sein?? ...und ich fürchte, er hat den Segen von Kay für diese Aussagen :red:

Ich fürchte - hoffe es natürlich nicht - dieser Thread hier wird langsam durchgereicht... :mrgreen:
wohnhaft bei München :roll:

ford
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von ford » 07.09.2023, 11:43

tombsc hat geschrieben:
07.09.2023, 11:29
ford hat geschrieben:
07.09.2023, 11:03
Ich hoffe, der limitierte Rotwein-Schwenker verliert noch die nächsten 5 Spiele am Stück hintereinander und mehr und es müssen so richtige dreckige peinliche Klatschen dabei sein. Am besten bis zur Winterpause nur läppische 5-6 Punkte. Damit auch die Versager Weber, Zecke und Bernstein wissen, dass der Stuhl bei Hertha ihnen unter dem Hintern weg brennt.

Einen dauerhaften Versager-Tabellenplatz 18 muss man sich erarbeiten.

Denn auch bei läppischen 5-7 Punkten in der Winterpause würden Weber, Zecke und Bernstein immer noch an dem unfähigen Möchtegern-Trainer mit seinen 3 Amigos festhalten.

Resultat: Dardai, 2 Amigos, Weber, Zecke, Bernstein....mit selbstgezüchteter Wagenburg....es müssen alle weg. Gleich Hausverbot auf Lebenszeit.


.... der gedanke alle weg ..... auf Lebenszeit ist mehr als wünschenswert. selbst bei sportlich anhaltender talfahrt wird das aber nicht eintreten.

besonders so lange die dreckspresse bz den looser-trainer noch unterstützt und diese zweitliga-akteure als stars tituliert.

es muss noch viel mehr "medial passieren" ...... finanz-skandal, gersbeck-skandal, sponsoren-skandal, arbeitsrechtliche-skandale, fan-ausschreitungen, rote karten, dfl-strafen, rumkrepeln am tabellenende, spieler-revolte uvm.

der druck auf präsi + trainer + sportl. leitung muss extrem zunehmen :!:
>>> es muss noch viel mehr "medial passieren" ...... finanz-skandal, gersbeck-skandal, sponsoren-skandal, arbeitsrechtliche-skandale, fan-ausschreitungen, rote karten, dfl-strafen, rumkrepeln am tabellenende, spieler-revolte uvm. <<<<


Du hast recht, ja,ja....mehr, mehr....es muss vor Skandalen nur so knallen. :top: :grin: ;)

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von topscorrer63 » 07.09.2023, 11:59

reichireich hat geschrieben:
07.09.2023, 09:25
Nach der These, und wir haben ja schon 5 Spiele rum, müssten wir gefühlt 25 Spiele ungeschlagen bleiben, um noch vorne reinzukommen auf P2.

Na denn mal los
Trotzdem ist die Saison noch lang, und andere Mannschaften lassen auch noch genug Punkte liegen. Der HSV ist in dieser Spielzeit eventuell die stabilste Truppe, aber alle anderen werden auch noch ihre Schwächephasen erleiden.

Ob es am Ende reicht mit dem limitierten Übungsleiter aufzusteigen, das wird sich zeigen. Dürfte aber natürlich nicht so einfach werden. :sorry:
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Starchild2006 » 07.09.2023, 12:01

Herthafuxx hat geschrieben:
07.09.2023, 10:59
Auch mit komplett neuem - aber bei eben auch diesem - im Ligavergleich - teuren - Kader, muss zum Ende der Hinrunde 25+ Punkte das Ziel sein und in der Rückrunde 35+. Macht 60+ Punkte als Saisonziel und dann muss man eben gucken, wo man damit in der Tabelle landet.
Und erst Recht, wenn man nur einen Trainer hat, der bekanntlich nicht wirklich viel nachhaltig aufbauen kann, sondern eh nur auf Ergebnis spielt.
25 Punkte Hinrunde sollte sein aber mit kleine dicke Trainer fast utopisch das wären mehr als 1 PUNKTEDURCHSCHNITT

Rückrunde :laugh: :mrgreen:

Dardai konnte noch nie wirklich Rückrunde und sollten wir tatsächlich 25 in der Hinrunde haben schafft kleine limitierte Trainer maximal 9 na gut 15 in der Rückrunde

Mehr ist nicht drin

Müsse akzeptieren

Sind stolz auf Jungs und Zebras und Büffel

Mit tollen 40 Punkte eher 35 sind wir 15 und haben mit Abstieg nichts am Hut

Bitte Drei JAHRESVERTRAG
Ach was Denkmal

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Black Magic » 07.09.2023, 15:50

Ansgarst hat geschrieben:
07.09.2023, 10:22
reichireich hat geschrieben:
07.09.2023, 09:25
Nach der These, und wir haben ja schon 5 Spiele rum, müssten wir gefühlt 25 Spiele ungeschlagen bleiben, um noch vorne reinzukommen auf P2.

Na denn mal los
Also für mich heißt es diese Saison erst einmal nicht abzusteigen. Die Chance ist viel größer als aufzusteigen
Auf was für Ideen manchen kommen: Man reisst einen Negativ-Rekord nach dem anderen, steht verdient auf einem direkten (!) Abstiegsplatz und hat keine Aussicht auf Besserung.

Schlussfolgerung: Wir brauchen einen Aufstiegs-Thread!
"Das nächste Spiel (und der Rest) sind entscheidend."
(User "Herthadonian")

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von MS Herthaner » 07.09.2023, 16:03

Das Dardai ab sofort ein Punkteschnitt von 2,28 bis zum Saisonende holt ist eher gelinde gesagt unmöglich.
Von daher ist dieser Thread völlig überflüssig.
Vor allem weil Dardai ja nicht ab sofort ersetzt wird.

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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von schirmi-berlin » 07.09.2023, 16:21

Fragt euch doch mal wer diesen Thread eröffnet hat .
Das war jemand, der noch an das Gute bei Hertha sieht !
Ansonsten alles Pessimisten, eigentlich schade. :laugh:
Aber das sind halt Realisten, die wissen was geändert werden muß, und das ganz dringend .
Ansonsten sollte man einen Thread eröffnen " Berlin Liga ".
Wäre auf alle Fälle derzeit realer .
HAHOHE :lordpuffy:
Lang lebe Hertha , egal welche Liga !
EINMAL HERTHA , IMMER HERTHA ! UND JETZT ERST RECHT ! :wink2:
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von Herthinho0 » 07.09.2023, 16:23

Also ich tippe auf Kiel und HSV. Aber nur wenn sie geschlossen die wertvollen Statistiken aus dem Eröffnungsthread hier verinnerlichen. Das wäre elementar wichtig :!: :!:...

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MikeSpring
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von MikeSpring » 07.09.2023, 18:40

Sorry, dieser Thread sollte besser "Hey, wir reden jetzt ohne jeden Grund alles schön, was interessiert uns die Realität!" heißen.

Sorry, das ist doch das bloße Pfeiffen im Walde, Schönreden at its best.
Zauberdrachin hat geschrieben:
06.09.2023, 21:37
Ein Thread für eine andere Sichtweise.

Es bleibt rein ergebnistechnisch festzuhalten:
- den großen Fail hatten wir mit der Heimniederlage gegen Wiesbaden
-- die anderen 3 Niederlagen waren auswärts
.... einmal bei einem als Favorit angesehenen Verein (Dü)
.... einmal beim Top-Favorit HSV
.... einmal beim "Geheim"-Favoriten Magdeburg

Diese 3 Spiele, rein auf das Ergebnis Niederlage gesehen, haben eine hohe Wahrscheinlichkeit auch unter der Saison mit eingspielter Mannschaft und vollständigen Kader auswärts in einer Niederlage münden zu können.
Wie gesagt, Schön reden at its best.
Fail die Heimniederlage gegen Wiesbaden ? Zustimmung.
Düsseldorf Favorit ? In welchem Paralleluniversum ? Nö. Die waren weder Favorit, noch gut. Das Spiel DÜRFEN wir nicht verlieren.
Sorry, der HSV hat keine Abwehr, hatte vorher 5 Tore in 2 Spielen kassiert und 3 gegen Essen. Gegen uns erstmals zu Null.
Magdeburg Geheimfavorit. Aha.

Ich mache mir die Welt, wiediwiediewie sie mir gefällt.
Hier der Link für die Dardai-raus-Petition:
https://chng.it/yYS5gBwZkT

HerthaSven
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Re: AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

Beitrag von HerthaSven » 07.09.2023, 18:57

MikeSpring hat geschrieben:
07.09.2023, 18:40
Wie gesagt, Schön reden at its best.
Sagt der, der letzte Saison noch faselte unsere Abwehr sei sicher :laugh:

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