10. Spieltag: RB Leipzig - Hertha BSC | SA. 15. Oktober 2022 - 18:30 Uhr

[Zauberdrachin]

Sollte es bei dem 3:2 bleiben, wäre die Situation zum 3:0 doch nochmal interessant. War das nun Abseits?

Wo habt ihr da Abseits gesehen? Das Bein des Ballpassenden ist im 5er, der Torschütze nicht. Der steht also hinter dem Passgeber.

Regel besagt wohl, der Passempfänger muss hinter dem Ball sein, nicht hinter dem Passgeber. Also gleiche Höhe mit dem anderen Spieler reicht auch, Hauptsache hinter dem Ball.

[Ansgarst]

Gerade rein aus Leipzig. Mein erstes Bundesligaauswärtsspiel. Laufen alle Auswärtsspiele so ab?

Also ich fahre sehr selten auswärts, einmal war aber in Leipzig. Und da scheint das Folklore zu sein. Ab dem Bahnhof feindet Dich, wenn in Fanklamotten praktisch jeder an - vom Erstklässler bis zur Seniorin mit Rolator. Die Bullen - sorry, sonst nenne ich Polizisten so nicht, aber da trifft es 100% zu - sind von der Grundstimmung her mies gelaunt (obwohl nichts passiert war, 3 Std. vorm Spiel am Bahnhof), Fragen nach dem Weg zum Stadion bzw. zu einer Toilette wurden nicht beantwortet, ich wurde grimmig abgewiesen. Die Einlasskontroleure haben nach dem Motto kontrolliert "Lieber die Gästefans abtasten, als gar kein Sex" - einerseits gut, weil halt nichts reinkommt, aber das war schon grob, und ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass die Ordner (teils ehemalige Hools) Streit mit den Gästefans suchten statt umgekehrt. Die Hymne wurde damals nicht gespielt. Ansonsten war damals die Stimmung im Gästeblock aggressiv-feindselig, was von den Heimfans zurück kam aber auch.

Also ich war auch in Leipzig, was dort am meisten nervt sind die sehr weiten Wege, besonders nach dem Spiel und das Treffe rauf und runter um ins Stadion zu kommen. Ich fand es nicht aggressiv im Stadion (Bernstein war auch wieder vor dem Spiel da im Block) , die Versorgung war gut. Hatte es schlimmer erwartet. Die Capos konnte man im Grunde nicht hören. Ok das lange Singen Scheiß ... hätte man sich sparen können, aber nach dem Spiel keine Aggressionen, auch nicht von den Ordnern und der Polizei und von uns auch nicht. Es war sehr warm im Stadion und auch laut (Show können sie in Sachsen)
Die Fans honorieren das wir nach der ersten Halbzeit nicht eingebrochen sind und es ein tolles Spiel wurde. Ich fand die erste Halbzeit auch nicht so schlecht. Leipzig 2,5 Chancen 3 Tore, das ist auch Pech. Leider steht Platte seit ner Weile neben sich und mit Richter auf einer Seite wird das nichts (Richter hat zu viele wichtige Ballverluste). Kenny auch na ja, aber Schwarz hat reagiert zur Halbzeit, das gab es bei uns auch ewig nicht das ein Trainer rechtzeitig reagiert.
War für mich bis auf das Ergebnis ne gute Auswärtsfahrt.

[Doringo]

Hertha wird dieses Jahr das gleiche durchmachen wie im letzten Jahr, da gibt es überhaupt keinen Zweifel
8 lausige Punkte aus 10 Spielen und noch nicht ein Heimspiel gewonnen
man hat wieder mal nur Glück das Schalke Bochum und Leverkusen noch schlechter bis jetzt waren,
S Schwarz wird bald Geschichte sein
welche Freude macht dagegen der 1 FC Union die alles richtig machen

[Jenner]

Wo habt ihr da Abseits gesehen? Das Bein des Ballpassenden ist im 5er, der Torschütze nicht. Der steht also hinter dem Passgeber.

Regel besagt wohl, der Passempfänger muss hinter dem Ball sein, nicht hinter dem Passgeber.

Wer hinter dem Ball steht, befindet sich automatisch auch hinter dem Passgeber.

[DivBra]

welche Freude macht dagegen der xxx die alles richtig machen

Ich kann gerade noch an mich halten
Es zeigt aber noch einmal doppelt ungeschönt, was Bobic hier seit Jahr und Tag für einen miesen Job abliefert. 
Selbstkritik? Fehlanzeige! In seinem Elfenbeinturm hockend bekommt er scheinbar überhaupt nichts mit, so wie einige seiner „Bewunderer“ hier auch.

[Dd.]

Eine schöne Analyse vom Sportstudio.
Ab Min. 19:33 "mit viel Moral, ...., und das lag am Ballbesitz"
https://www.zdf.de/sport/das-aktuelle-s ... 2-100.html

Haargenau die Sachen, die wir ab den 2ten Spieltag bemängelt haben, ab 20:21 mit den Laufwegen nach vorne und schlechtes Spiel mit dem freien Raum. Allgemein gefasst; unser Spiel im letzten Drittel (wenn ihre letzte Reihe an die Mittellinie steht, beginnt da das letzte Drittel).

Edit
nun ja, für mich besonders ein Problem bei Jovetic, was er schon öfters gezeigt am Anfang der Saison, wo er ein paar mal Einsätze hatte.

[Dd.]

Theoretisch kann man schon auch Abseits beim 0-3 geben. Forsberg der zunächst passiv im Abseits stand, verhindert maßgeblich, dass Kempf direkt zum Sliding ansetzen kann beim Pfosten-Abpraller. Er muss erst ein Schritt um Forsberg herum.

Hätte wahrscheinlich sonst auch kein Tor verhindert, war aber damit aktives Abseits.

[Herthahonk]

welche Freude macht dagegen der xxx die alles richtig machen

Ich kann gerade noch an mich halten
Es zeigt aber noch einmal doppelt ungeschönt, was Bobic hier seit Jahr und Tag für einen miesen Job abliefert. 
Selbstkritik? Fehlanzeige! In seinem Elfenbeinturm hockend bekommt er scheinbar überhaupt nichts mit, so wie einige seiner „Bewunderer“ hier auch.

Hier scheint ihr was nicht mitzubekommen.
Ich halte jedenfalls zu Hertha. Meine Freude hält sich also in Grenzen, wenn ein anderer Klub es besser macht.
Respekt, aber keine Freude.

[berlin-shame]

S Schwarz wird bald Geschichte sein

Ja, da mache ich mir auch eher weniger Sorgen drum. Bobic hat bewiesen, dass er in diesen Angelegenheiten genauso ein Judas ist wie sein Vorgänger. Werden die Punkte nicht geholt, sitzt Sandro schneller im Flixbus zurück nach Moskau als ihm lieb ist.

Utopisch das einige Verpeilte hier schon mit ihm in Liga 2 rumgurken wollen.

[Panteliese]

Und auch du kannst ganz bestimmt fundiert formulieren, was du Schwarz vorwirfst. Kann er seine Spieler nicht erreichen? Nicht motivieren? Wirken sie lustlos, ohne Biss, spielen sie gegen den Trainer? Stellt Schwarz falsch auf, Woche um Woche? Kriegt er die Defensive nicht in den Griff, stimmen irgendwo die Abstände nicht, lässt er falsch verschieben, oder hundert andere Dinge, die ein anderer Trainer (vom Kaliber Labbadia usw.) besser machen würde?

[hm196]

Also ich war auch in Leipzig.....

Die Fans honorieren das wir nach der ersten Halbzeit nicht eingebrochen sind und es ein tolles Spiel wurde. Ich fand die erste Halbzeit auch nicht so schlecht. Leipzig 2,5 Chancen 3 Tore, das ist auch Pech. Leider steht Platte seit ner Weile neben sich und mit Richter auf einer Seite wird das nichts (Richter hat zu viele wichtige Ballverluste). Kenny auch na ja, aber Schwarz hat reagiert zur Halbzeit, das gab es bei uns auch ewig nicht das ein Trainer rechtzeitig reagiert.
War für mich bis auf das Ergebnis ne gute Auswärtsfahrt.

[PREUSSE]

Die Fans honorieren das wir nach der ersten Halbzeit nicht eingebrochen sind und es ein tolles Spiel wurde. Ich fand die erste Halbzeit auch nicht so schlecht. Leipzig 2,5 Chancen 3 Tore, das ist auch Pech. Leider steht Platte seit ner Weile neben sich und mit Richter auf einer Seite wird das nichts (Richter hat zu viele wichtige Ballverluste). Kenny auch na ja, aber Schwarz hat reagiert zur Halbzeit, das gab es bei uns auch ewig nicht das ein Trainer rechtzeitig reagiert.
War für mich bis auf das Ergebnis ne gute Auswärtsfahrt.

Deckt sich mit Felicios Meinung

https://www.youtube.com/watch?v=ALtakTTP_ck&t=1957s

[Doringo]

Und auch du kannst ganz bestimmt fundiert formulieren, was du Schwarz vorwirfst. Kann er seine Spieler nicht erreichen? Nicht motivieren? Wirken sie lustlos, ohne Biss, spielen sie gegen den Trainer? Stellt Schwarz falsch auf, Woche um Woche? Kriegt er die Defensive nicht in den Griff, stimmen irgendwo die Abstände nicht, lässt er falsch verschieben, oder hundert andere Dinge, die ein anderer Trainer (vom Kaliber Labbadia usw.) besser machen würde?

die Spieler können Schwarz seine Spielphilosopie garnicht umsetzen
das war bei Korkut nicht anders
Hertha kann nur Dardai oder Magath Fussball,

[schirmi-berlin]

Und auch du kannst ganz bestimmt fundiert formulieren, was du Schwarz vorwirfst. Kann er seine Spieler nicht erreichen? Nicht motivieren? Wirken sie lustlos, ohne Biss, spielen sie gegen den Trainer? Stellt Schwarz falsch auf, Woche um Woche? Kriegt er die Defensive nicht in den Griff, stimmen irgendwo die Abstände nicht, lässt er falsch verschieben, oder hundert andere Dinge, die ein anderer Trainer (vom Kaliber Labbadia usw.) besser machen würde?

die Spieler können Schwarz seine Spielphilosopie garnicht umsetzen
das war bei Korkut nicht anders
Hertha kann nur Dardai oder Magath Fussball,

Ich glaube, wir sehen jetzt anderen Fußball als unter Dardai !

[Doringo]

die Spieler können Schwarz seine Spielphilosopie garnicht umsetzen
das war bei Korkut nicht anders
Hertha kann nur Dardai oder Magath Fussball,

Ich glaube, wir sehen jetzt anderen Fußball als unter Dardai !

leider ein sehr erfolglosen Fussball
ohne nötige Punkte einzufahren

[Shinto6]

Ich glaube, wir sehen jetzt anderen Fußball als unter Dardai !

leider ein sehr erfolglosen Fussball
ohne nötige Punkte einzufahren

Zurzeit leider ja aber was wäre dein Ansatz? Trainer wechseln? Ich bezweifle sehr stark, dass das helfen würde.

[Ray]

Zurzeit leider ja aber was wäre dein Ansatz? Trainer wechseln? Ich bezweifle sehr stark, dass das helfen würde.

Nach 10 Trainern, bei denen man nun wirklich GAR NICHTS an Vision und Konzept auf dem Platz sah (okay, 2-3 waren reine "Retter") ist nun endlich einer da, der statt "Löcher kitten" mal ein Fundament vom Kellergeschoss an aufbaut.
Und was passiert hier im Biotop der Negativisten und Pester? -> Gequake, dass das Dach noch nicht fertig ist! Neuer Baumeister her!
Wieder 10 Jahre lang nach dem Richtigen suchen.
Als ob bei Streich, Urs Fischer et. vom ersten Tag an alles funzte.
Dieselben Quälgeister wollten ja auch Favre weg haben und hatten dann höchste Freude am "Bäumchen wechle Dich" der 10 Jahre danach.

Desweiteren ist denen völlig unklar, wie die Aussenwelt denkt. Diese denkt nämlich "Wow, Hertha, 10 Jahre lang Verhinderungsfußball und Slapstick nun mal guter Fußball und Pech. Die kommen da unten raus". Gaaaanz langsam entwickeln wir uns zu einer ernst zu nehmenden Adresse für Trainer und Spieler.
Was quaken die Pester! Trainer wechseln! Unser Image des letzten Jahrzehnts verteidigen!

[Daher]

Desweiteren ist denen völlig unklar, wie die Aussenwelt denkt. Diese denkt nämlich "Wow, Hertha, 10 Jahre lang Verhinderungsfußball und Slapstick nun mal guter Fußball und Pech. Die kommen da unten raus". Gaaaanz langsam entwickeln wir uns zu einer ernst zu nehmenden Adresse für Trainer und Spieler.
Was quaken die Pester! Trainer wechseln! Unser Image des letzten Jahrzehnts verteidigen!

[Doringo]

Desweiteren ist denen völlig unklar, wie die Aussenwelt denkt. Diese denkt nämlich "Wow, Hertha, 10 Jahre lang Verhinderungsfußball und Slapstick nun mal guter Fußball und Pech. Die kommen da unten raus". Gaaaanz langsam entwickeln wir uns zu einer ernst zu nehmenden Adresse für Trainer und Spieler.
Was quaken die Pester! Trainer wechseln! Unser Image des letzten Jahrzehnts verteidigen!

ich kenne keinen guten Fussball ohne Siege
guten Fussball kann man in Freundschaftspielen spielen

raus kommen wir da unten nach der Winterpause nur mit Magath wieder

[Daher]

Dann bist du blind, oder kennst dich mit der Sportart Fußball nicht aus. Wir sind in der Entwicklung und spielen aktiven Fußball, wo lediglich die Ergebnisse noch nicht stimmen. Dennoch halte ich diesen Weg, wie ich schon mal schrieb, für richtig. Was uns fehlt, ist das nötige Quäntchen Glück beim Torabschluss und in der Defensive sind es meistens die individuellen Fehler, die uns das Leben schwer machen. ABER das sind Dinge, die ein anderer Trainer nicht besser machen würde als Schwarz, weil das keine taktischen Defizite sind, sondern Fehler einzelner Spieler. Von daher ist die Kritik an Schwarz, oder sogar das fordern nach einem neuen Trainer, völliger Schwachsinn. Wenn wir so spielen würden wie unter Covic damals, also offensiver Fußball, aber hinten Lücken ohne Ende und Konter über Konter fressend, dann könnte ich die Kritik ja verstehen, aber doch nicht so.

[Shinto6]

ich kenne keinen guten Fussball ohne Siege
guten Fussball kann man in Freundschaftspielen spielen

raus kommen wir da unten nach der Winterpause nur mit Magath wieder

Das glaube ich nicht. Für mich liegt das Problem eher bei den Spielern und genau da muss in der Transferperiode angesetzt werden.
Hauptbaustelle: Aus dem ZM/OM kommt viel zu wenig. Hier muss nachgebessert werden.
Nebenbaustelle: Sturm. Selke muss weg und durch eine weitere Option für den Angriff ersetzt werden. Die

[Ray]

Ein großes psychologisches Problem ist:
- 10 Jahre lang wurde hier SIGNIFIKANT falsch gearbeitet. rotergrobi und co. haben das alles perfekt analysiert. Mit unfassbar passiven Fußball und unfassbarem Können im Sturm aber auch Glück im Abschluss war irgendwie der Klassenerhalt unter Dardai selbstverständlich. Wer mehr wollte, wurde stets vom Märchenwald ... "belehrt" wäre das falsche Wort, "belogen" trifft es eher, dass man Geduld benötige und uns einfach das Glück fehle.
Wie oft hiess es nach einem 0:1 gegen Augsburg bei 2:2 Torchancen "Machen wir das 1:0..." (aus unserer einzigen Chance bis Minute 80) "geht das Spiel anders aus".

Und das über ein Jahrzehnt.

Das hat eben im Hirn vieler User, die diese Realitätsverbiegung über ein jahrzehnt lang über sich ergehen lassen mussten, zur Folge, dass sie vollkommen allergisch auf Sätze wie "Es fehlt nur das Glück" reagieren. Wirklich zu ERKENNEN, dass ERSTMALIG in 10 Jahren wirklich Pech und Schiri-Pech eine große Rolle spielen, tun sie nicht.
Desweiteren kommt der Erfahrungswert hinzu, dass hektische Trainerwechsel ganz ohne Konzept am Ende doch irgendwie zum Klassenerhalt führen. Hektisch wechseln und irgendein Bruno, Dardai oder Magath wird es schon als dritter Trainer der Saison schaffen.

[Doringo]

ich kenne keinen guten Fussball ohne Siege
guten Fussball kann man in Freundschaftspielen spielen

raus kommen wir da unten nach der Winterpause nur mit Magath wieder

Das glaube ich nicht. Für mich liegt das Problem eher bei den Spielern und genau da muss in der Transferperiode angesetzt werden.
Hauptbaustelle: Aus dem ZM/OM kommt viel zu wenig. Hier muss nachgebessert werden.
Nebenbaustelle: Sturm. Selke muss weg und durch eine weitere Option für den Angriff ersetzt werden. Die

auf Transferperiode in der Winterpause wurde seit Jahren immer sehr grosse Hoffnung geschürt um nachzubessern und unten raus zukommen in der Tabelle
rausgekommen ist dabei nie etwas, im Gegenteil der Kader wurde immer grösser, schlechter
und die Probleme auch
ich wette das Bobich schon einen Plan B hat und Kontakt zu Magath aufgenommen hat

[Doringo]

Dann bist du blind, oder kennst dich mit der Sportart Fußball nicht aus. Wir sind in der Entwicklung und spielen aktiven Fußball, wo lediglich die Ergebnisse noch nicht stimmen. Dennoch halte ich diesen Weg, wie ich schon mal schrieb, für richtig. Was uns fehlt, ist das nötige Quäntchen Glück beim Torabschluss und in der Defensive sind es meistens die individuellen Fehler, die uns das Leben schwer machen. ABER das sind Dinge, die ein anderer Trainer nicht besser machen würde als Schwarz, weil das keine taktischen Defizite sind, sondern Fehler einzelner Spieler. Von daher ist die Kritik an Schwarz, oder sogar das fordern nach einem neuen Trainer, völliger Schwachsinn. Wenn wir so spielen würden wie unter Covic damals, also offensiver Fußball, aber hinten Lücken ohne Ende und Konter über Konter fressend, dann könnte ich die Kritik ja verstehen, aber doch nicht so.

habe selber aktiv 15 Jahre in der Berliner Bezirgsliga gespielt

Hertha ist in der Entwicklung nach 375 Millionen Investitionen, 9 verschlissenen Trainern, Abstiegsrettungen, diversen Spieler Transvers und einem Kader
der für 2 Mannschaften reichen würde ?

das einzigste was Hertha noch retten könnte vor der Schuldenmacherei wäre ein Abstieg und ein sauberer Neu Anfang

[DivBra]

das einzigste was Hertha noch retten könnte vor der Schuldenmacherei wäre ein Abstieg und ein sauberer Neu Anfang

Für einige hätte das sogar Charme, die Köpis werden Meister und wir steigen ab.
Ich bin für „Die Größte Aufholjagd Aller Zeiten!“