FC Bayern München

[Ray]

Wenn ich mich recht entsinne (habe 2 mal die sky- und einmal die ARD-Zusammenfassung gesehen) ist dieser Lukebakio sowohl beim 3:2 als auch beim 3:3 gerundet der einzige Düsseldorfer in des Gegners Hälfte, auf alle Fälle der einzige Fortune weit und breit.
Die superlangsame Bayern-Abwehr steht hoch, gelangweilt herum und ein einziger Pass (jeweils langer Ball?) bekommen die Bauern dann in x-facher Überzahl gegen EINEN Gegnerspieler nicht verteidigt.
Funkel hat das sehr gut erkannt, er wird im Alter immer besser, wie Heynckes und ist keineswegs ein Magath etc., den die Zeit eingeholt hat. Der lässt modern und flexibel spielen, auch die Spiele zuvor. Mit arg limitiertem Kader.
Da braucht man bei Bayern keine weiteren Gründe analysieren, es ist dann offenkundig, was das Problem ist - sicherlich nicht die Offensive bei 3 Toren.
Sowohl bei Bayern als auch in der Nationalelf - beschämend schlechte Innenverteidigung, modern wie ein Ford Taunus.

[Bierchen]

Kovac nur noch Trainer auf Bewährung, sagt Wurst-Uli
http://www.spiegel.de/sport/fussball/ul ... 40273.html

[bayerschmidt]

Und den Kovac haben einige vor ein paar Monaten noch alle bejubelt... So ein biederer Durchschnittstrainer!

[PREUSSE]

Und den Kovac haben einige vor ein paar Monaten noch alle bejubelt... So ein biederer Durchschnittstrainer!

Dennoch hat er mir große Greude bereitet, denn endlich, nach langer Zeit wieder, war die rote Uli Birne wieder am leuchten

[Zauberdrachin]

Finden ja viele, bayerschmidt. Ich sehe bei Bayern zu viele Spieler die über ihre Zenite hinaus sind, nur noch Bundesligadurchschnitt sind und an das ganz hohe Niveau nicht mehr herankommen.

Einen Trainer der gefühlt null Mitspracherecht bei der Kaderzusammenstellung hatte, der zwei Spieler die er unbedingt haben wollte nicht bekam, dem ein Spieler verkauft wurde den er sehr gerne behalten hätte ... einen Trainer dem mal eben auf Entscheidung der ganz hohen Herren der Kader gegenüber der letzten Saison verkleinert wurde ... den Trainer dann mal eben rausschmeißen?
Das wäre feige und ohne Rückgrat!

------------------

Habe das Interview von UH gehört und gesehen. Richtigerweise sagte UH vor allem, dass man auch jeden einzelnen Spieler hinterfragen muss.
"Wenn wir das getan hätten, was der Trainer uns mitgegeben hat, hätten wir 5:0 gewonnen", sagte Kapitän Manuel Neuer.

Nun kann man den einfachen Weg gehen und das Bauernopfer ziehen oder man berücksichtigt wer da so meint sein eigenes Ding zu spielen.
Das sind vorherrschend die Spieler, die alten Spieler, denen mit ganz großer Wahrscheinlichkeit (teilweise auch Sicherheit) die letzte Saison bei Bayern bevorsteht.

Was kann ein Trainer dafür wenn ein Herr Lewandowski aus 5 Metern das leere Tor nicht trifft?
Und Boateng und Hummels es nicht einsehen wollen oder eben nicht mehr können eine vernünftige Abwehrleistung abzuliefern?
Normalerweise gehört da keiner von beiden mehr in die IV. Nur wen da spielen lassen? Martinez? Auch zu langsam ...

Robben, Ribery, beide letztes Jahr ... Boateng, Hummels, Martinez ... max. einer wird die nächste Saison noch in München erleben.
Da wollen welche ihren Status verteidigen OHNE die Leistung dafür zu bringen.
Und es muss immer einen Zeitpunkt geben, wenn Leistung indiskutabel, dass vergangene Meriten nicht mehr zählen können.

Hab so den leisen Verdacht, dass Bayern bestimmte Spieler abgab, damit da einige Platzhirsche ihre Plätze besser behalten können.

Bei Ancelotti haben übrigens genau die gleichen Spieler bei UH rumgeheult über den Trainer.
Gibt man wieder den Spielern nach, welcher Trainer zieht sich das da dann noch rein?
Seit wann bestimmen die Spieler welcher Trainer da eingestellt wird, welches System, welche Aufstellung ... bzw. sägen erneut einen Trainer ab?
Nochmal: es sind die gleichen Spieler wieder und so einige deren letzte Saison bei Bayern es sein wird.

Als Kovac rotierte bekam er von UH dafür keine Rückendeckung, bedeutet Spieler sind in ihrem Verhalten bestärkt.
Feuert man jetzt den Trainer ... sind genau all die Spieler gestärkt, die nämlich nach dem Umbruch im Sommer gar nicht mehr da sein werden!
Und genau diese sind nach dem 2:0 und nach dem 3:1 wieder so dermaßen überheblich 'ah, läuft ja wieder' aufgetreten ...

Ein Trainerwechsel würde meiner Meinung nach jetzt gar nichts bringen.
Denn die verletzten Spieler, und das ist einfach mal neu bei Bayern, können die nicht ersetzen.
Im Mittelfeld fehlen die Hauptmotoren und da Gnabry sich auch noch verletzte gibt es außen keine Alternativen für die Rentner.

Und ein schönes Risiko gibt es auch ... neuer Trainer und die spielen dann auch nicht besser ... weil sie eben nicht mehr besser sind!
Dann wartet der neue Trainer auf das Zurückkommen der verletzten Spieler, mit denen aber auch Kovac besser aussehen würde.

Heynckes hat letzte Saison drei junge Spieler mal eingesetzt.
Mai (IV), Shabani (OM), Evina (LA) ... es würde mich sehr freuen, wenn mal diesen überkandidelten Spielern vor den Koffer geschi..en würde und UH zu Kovac sagt: Füll mit den jungen auf und setz z.B. Hummels und Boateng auf die Bank bzw. einen auf die Tribüne.
Bei den drei jungen Spielern kann man eines voraussetzen: überheblich werden die nicht agieren.

UH kann doch Donnerwetter ...
Die Mannschaft mal richtig zusammenscheißen von ganz oben, denn sie spielen nunmal für Bayern München und nicht für Hampelpampel Heititei ... und klar machen, egal was sie da fabrizieren, den Trainer werdet "ihr" nicht los.

[bayerschmidt]

Ich hoffe natürlich auch dass Bayern noch ganz viel Rückgrat zeigt und möglichst lange an Kovac festhält

[SteveBLN]

Ich hoffe natürlich auch dass Bayern noch ganz viel Rückgrat zeigt und möglichst lange an Kovac festhält

Müssen sie ja im Prinzip auch. Es ist doch eigentlich bis auf Hasenhüttl derzeit keiner verfügbar, der auch nur ansatzweise in den Selbstverständnis der Bayern passt.
Einen internationalen Trainer, werden sie jetzt vermutlich nicht holen, weil sie ja jemanden benötigen, der sofort den Turnaround schafft und dafür benötigst man vermutlich eher jemanden, der die Liga kennt.

Wobei solange Jupp noch irgendwie laufen kann...

[Ray]

Ich kenne da einen Trainer, mit dem Neuer, Müller, Boateng, Hummels, Kimmich und co. gaaaanz dicke können.
Dickes Bündel Geldscheine auf den korrupten Tisch der Herren Bierhoff und Grindel und sie geben ihn frei.

[Drago1892]

es kann auch genau so gut sein, dass es mit neuem Trainer wieder genau so gut läuft wie letztes Jahr, da spielte die Mannschaft ja auch ganz eindeutig gegen den Trainer und kam dann auch wieder ganz locker ins Halbfinale der CL, obwohl die Hälfte von euch auch kurz vor Entlassung von Carlo rumblökte, dass dies nicht mehr möglich sei.
Was wurden die Bayern da teilweise auch zerlegt....

Für mich sieht das ganz klar nach Carlo Reloaded aus und dass die Chefs in München das nicht schon vor Wochen erkannt haben, grenzt auch nur an fehlendem Feingefühl und Tomaten auf den Augen, die spielen seit Wochen indirekt gegen den Trainer. Und das war doch irgendwie auch zu erwarten, als ob die so nen Nobody wie den Kovac einfach mal so als Trainer akzeptieren, wenn die mit ihm nicht einer Meinung sind
.....
Kovac hat in München fertig, da ist auch jedes weitere Spiel nur weiterer Schaden (bis auf die CL, da werden die sich reißen) und danach wird es wieder laufen.

Der Jupp ändert doch auch alle 6 Tage seine Meinung, wenn Uli betteln kommt, als ob es jetzt SO überraschend wäre, wenn der es nochmal macht....

[Zauberdrachin]

Oh ja, und wie Bayern da mit Ancelotti zerlegt wurde ... lass mal nachschauen ...
3:1 gegen Leverkusen, 2:0 in Bremen, 0:2 in Hoffenheim (von zerlegt worden übrigens keine Spur, war enges Spiel), 3:0 gegen Anderlecht, 4:0 gegen Mainz, 3:0 bei Schalke, 2:2 gegen Wolfsburg, 0:3 bei PSG und das war das Spiel was der Knockout wurde ... weil genau die Spieler die jetzt wieder rumheulen mit der Rotation nicht einverstanden waren ... und das bei Ancelotti, dem man nun nicht nachsagen kann, er wisse nicht wie man die CL gewinnt.

Wann jaulten diese Saison diese bestimmten Spieler auf? Als rotiert wurde ... denn z.B. ein Lewandowski spielt immer wenn er fit ist, mit der Folge, dass seine Tore genau in den wichtigsten Spielen zum Ende der Saison ausbleiben.

Bei Bayern sitzt das Problem selten auf dem Trainerstuhl.
Man holte mit Guardiola den "besten Trainer der Welt", gibt dem aber nicht die Spieler die er will, sondern holt einen Spieler dazu, der nicht mal dem Anforderungsprofil entsprach was Guardiola und was ein Trainer generell vorgibt und nicht der Manager und schon gar nicht der Präsi.

Und jetzt kann man natürlich sagen, statt Kovac brauchen die alten Säcke auf dem Platz auch wieder einen alten Sack auf dem Trainerstuhl, doch das ging ja bei Ancelotti schief. Was sagten sie da? Problem die Sprache ... Kovac spricht deutsch, Problem anscheinend: ist kein alter Sack.

Und Heynckes merkte letzte Saison schon, dass der Kader nicht mehr so besetzt ist, dass Verletzungen problemlos bis zum Ende einer Saison kompensiert werden konnten. Und diese Saison hat sich das durch die Kaderverkleinerung noch verschlimmert, zumal man auch noch einen Fighter wie Vidal abgab.
Um diese Spieler da zu managen ist er in dem nicht mal ganzen Jahr um 5 Jahre gealtert ... denn seit der Triplesaison sind viele Spieler noch da gewesen aber eben doch einige Jahre älter ...

Man hätte Tuchel haben können, doch der wollte bestimmte Spieler nicht mehr haben und dafür andere holen ... na sowas läuft doch bei Bayern nicht, das merkte schon Guardiola. Ancelotti übrigens auch ... dass Kovac da erst recht seine nicht bekommt versteht sich ja von selbst.
Welchen namhaften Trainer meinen sie denn zu bekommen?
Die sind alle gewohnt, dass sie die Spieler bekommen die sie wollen!

Und Trainer kommunizieren untereinander!
"Du, ich habe ein Angebot von Bayern München"
"Überlege dir das gut dahin zu gehen"
"Wieso?"
"Du musst mit dem Kader zurechtkommen der dir hingestellt wird, Wünsche werden nicht erfüllt!"
"Aber das ist doch Bayern München!"
"Ja, eben!"

Die letzte Saison wo Bayern am 12. Spieltag weniger als 21 Punkte hatte war die Saison 10/11 (19 P.) und hatte eine ähnliche Problematik auf das Team bezogen.

Es kommen halt doch immer mal Jahre oder ein Jahr wo du dich als Trainer anmeierst wenn du zu Bayern gehst.

Hasenhüttl hatte übrigens schon einen Klub wo er es gewohnt war, dass der Manager den Kader zusammenstellt und er als Trainer da wenig zu sagen hat. Somit wäre er an sich prädestiniert für Bayern.

Bayern hat ein ganz tolles Problem entwickelt: so gut wie keine polyvalenten Spieler. Da sind bis auf 3 alle so dermaßen auf ihre Positionen festgetackert. Bisher waren sie immer auf jeder Position doppelt besetzt. Diese Saison sind sie das an sich nicht auf AV und IV. Und wo haben sie ihre größten Probleme? Überraschenderweise in der Abwehr.
"Normalerweise" müsste Kovac in der IV einen Versuch mit Süle und Martinez starten. Rafinha auf RV stellen und Kimmich auf die 6.
Wahrscheinlich patzt dann aber Martinez ...

Für die Liga ist und bleibt es erst einmal wunderbar, dass sie mal solche Probleme haben.

Ach so, MikeSpring, ja wieder krasse Zeit.

[Ray]

Ein deutsch sprechender internationaler Startrainer mit Bayern-Format ist doch verfügbar und wurde gestern von den Diskutanten unterschlagen: Arsene Wenger.

[Mineiro]

Der würde zumindest vom Altersschnitt her gut zu den Bayern passen, Erfolg hatte er aber auch schon länger nicht mehr.

[MS Herthaner]

Ein deutsch sprechender internationaler Startrainer mit Bayern-Format ist doch verfügbar und wurde gestern von den Diskutanten unterschlagen: Arsene Wenger.

Wird zu 100% noch vor der Winterpause Trainer bei Bayern.

[TiiN]

Niko Kovac ist nur noch ein Trainer auf Zeit. Am liebsten wäre es den Bayern sicher, wenn man die Hinrunde noch irgendwie fertig bekommt, aber ich denke man wird sich nach dem nächsten Punkteverlust von Niko Kovac trennen.
Wird es danach besser? Nur bedingt, weil man ein paar Spielern ein Alibi nimmt und sie sich dann mehr zusammenreißen müssen. Die Weiterentwicklung des Kaders ist trotzdem LANGE überfällig. Vermutlich wird man auch im Winter 1-2 Transfers tätigen, wenn man die Saison noch relativ sicher in die Champions League einfahren möchte.
Nächsten Sommer wirds dann aber einen größeren Umbruch geben.

Spannend wird sein, ob man sich nun einen Feuerwehrmann für diese Saison holt oder schon jetzt langfristig denkt. Ich weiß nicht ob Hasenhüttl Lust auf Feuerwehrmann hätte, Lust auf die Bayern hat er aber ganz gewiss. Ist für mich der Topkandidat

[Ray]

Ich vertraue den Bayern, die bei Wintertransfers zuletzt immer super waren: Serdar Tasci, Sandro Wagner ...

Alte Männer mit Konzepten von 1980, kleiner Kader, schwacher Sportdirektor (warum wollen Eberl, Kahn, Lahm da nicht den Hampelmann mit beschnittenen Kompetenzen machen?).
Es hilft nur eins - deutlicher Rückzug (nicht Verschwinden!) von Uli und Kalle, ein, zwei starke Sportvorstände (Kahn) und alles umkrempeln. Vollkommen neue Hierarchie. Dann sind die Bayern in einem Jahr wieder uneinholbar, soooo gefestigt sind die BL-Konkurrenten nun wirklich nicht.

Und zwei, drei Reaktionäre sitzen gerade in den Talkrunden und erzählen "was 40 Jahre lang strukturell gut war, kann nicht auf einmal falsch sein" ...

[PREUSSE]

Köstlich So litten die Bayern Bosse auf der Tribüne

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

[Daher]

Ich denke mal wenn die am Dienstag gegen Benfica nicht gewinnen, war es das für Kovac.

[PREUSSE]

Ich denke mal wenn die am Dienstag gegen Benfica nicht gewinnen, war es das für Kovac.

Hoffentlich gewinnt Bayern gegen Benfica

[Jenner]

Ich hoffe natürlich auch dass Bayern noch ganz viel Rückgrat zeigt und möglichst lange an Kovac festhält

Als ob Kovac, das größte Problem der Bauern wäre.

[bayerschmidt]

Das ist er vermutlich nicht. Aber als ein besonders gewiefter Trainer, der aus dieser Truppe zumindest eine Durchschnittsleistung rauskitzeln kann (oder gar spielerisch glänzt), hat er sich bisher auch nicht erwiesen.

[Mineiro]

Eben, und bevor nochmal einer wie Heynckes kommt und die satten Protagonisten doch noch einmal an die Leistungsgrenze bringt, soll der Niko mal ruhig noch ne Weile weiterwurschteln, damit die Liga spannend bleibt und Wurst-Uli kommenden Sommer mal richtig Geld in die Hand nimmt, um aus Dortmund, Leipzig, Gladbach und Hoffenheim die besten Spieler wegzukaufen.

[Ray]

Die Liga bleibt spannend, aber ganz sicher nicht wegen der Bayern, sondern wegen Gladbach.

"Spannung" und "Bayern" ... ja, Kampf um Platz 4.

[Mineiro]

Man sollte nicht den Fehler machen, diese Truppe zu früh abzuschreiben.

[Ray]

Neuneinhalb Punkte.
Drei im direkten Duell aufholbar.
Da müssen die anderen aber viel falsch machen - oder glaubst Du, dass die Bauern ab morgen bzw. ab Januar aus einem Guss spielen?

[Mineiro]

Keine Ahnung, ich hoffe ja auch, dass Bayern mal nicht Meister wird, doch das feier ich erst dann, wenn es wirklich so weit ist. Die anderen Teams werden alle noch in eine schwächere Phase kommen im Laufe der Saison und hier und da mal Punkte lassen.