Borussia Dortmund
Moderator: Herthort
Re: Borussia Dortmund
Man wird sehen, wie sie sich in den direkten Duellen schlagen...ansonsten verstehe ich hier die "Aufregung" nicht.
Ein wirkliches internationales Spitzenteam gibt es in Deutschland nur mit dem FC Bayern und das wird auch weiterhin so bleiben.
Ob man nun 2. 3. oder 4. wird ist am Ende eigentlich vollkommen egal.
RB und BVB sind auf internationalem Niveau bestenfalls Zweitklassig und Leverkusen wird man sehen wohin die Reise geht...die werden auch noch Federn lassen und selbstredend bald die Leistungsträger wieder verlieren.
Ein wirkliches internationales Spitzenteam gibt es in Deutschland nur mit dem FC Bayern und das wird auch weiterhin so bleiben.
Ob man nun 2. 3. oder 4. wird ist am Ende eigentlich vollkommen egal.
RB und BVB sind auf internationalem Niveau bestenfalls Zweitklassig und Leverkusen wird man sehen wohin die Reise geht...die werden auch noch Federn lassen und selbstredend bald die Leistungsträger wieder verlieren.
Der größte Lehrer VERSAGEN ist
Re: Borussia Dortmund
Selbst das darf bezweifelt werden. Aus gegen Villareal, gegen Galatasaray brauchen sie 2 mal Geduld und Glück ...
Wer die auf einem Level mit City etc. sieht ist aber ein sehr großer Träumer
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Borussia Dortmund
naja gut es kommt auf die jeweilige Definition eines Spitzenteams in Europa an...für mich ist das eines, welches IMMER aus der CL-Gruppe als Gruppensieger rauskommt und dazu auch relativ oft weit in der CL....unter meiner Definition erfüllen die Bayern das. Die CL gewinnen sie auch öfters.
Und lass Dortmund doch erstmal in der aktuellen Konstellation gegen du anderen guten Teams alle spielen...ich denke zwar auch, dass die massig Qualität abgegeben haben, aber dafür eben teamtechnisch gar nicht so schlecht aufgestellt sind....bis auch eventuell den DFB-Pokal wird Dortmund trotzdem keinen Titel holen....aber außerhalb der CL-Plätze sehe ich die jetzt auch nicht unbedingt.
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- MikeSpring
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Re: Borussia Dortmund
Nun schalte mal ein paar Gänge zurück. Der BVB selber hat doch wohl den Anspruch, um den Titel mitzuspielen. Und mit deren Budget - auch wenn es die Hälfte des Bayernbudgets ist- muss man das auch.Ray hat geschrieben: ↑08.11.2023, 21:11Ich frage mich, ob von Euch auch nur irgendeiner sich im klaren darüber ist, welche Ergebnisse Trainer a la Rose geliefert haben und welche Spieler die (noch) zur Verfügung hatten.
Sancho, Belligham, Pulisic, Haaland - das WAR MAL !!! Verdammt.
Reus und Hummels sind mittlerweile gefühlt 40 und der Rest ist Niveau Schlotti / Süle /Füllkrug, sprich: KLASSEN schlechter als Leverkusen.
"Dortmunder Ansprüche" - wovon redet ihr verdammt? Schluckt ihr irgendwelche Sky und sport1-Propaganda, die wären Titelkandidat?
Terzic hat aus einem Kader Level "Europa League Niveau" eine richtige Kampfschweintruppe geformt, die - zu 95% - Ergebnisse liefert. Und damit übertrifft er fast jeden seiner Vorgänger.
Und machen wir uns nichts vor, das Bayernbudget ist nur so hoch aufgrund des Glamourfaktors. Die Bayernfans ERWARTEN Topstars, die Dortmunder weniger. Die Bayern wären auch ohne Kane in der Bundesliga nicht schlechter, die Statistik zeigt das eindeutig. Und Dinge wie Marktwert sind nur bedingt ein Kriterium, da da auch Dinge wie Vertragslaufzeit eine Rolle spielen. Ein Spieler der wechselt steigt automatisch im Marktwert, da er eine längere Vertragslaufzeit hat. Spieler die bei Bayern spielen erhöhen alleine dadurch auch ihren Marktwert, ohne daher automatisch besser zu werden.
Und SOOO schlecht, wie Du ihn redest ist der Kader von Dortmund nicht. Schlotterbeck und Süle vielleicht, aber Füllkrug gehört sicher nicht in diese Kategorie, da er recht zuverlässig trifft.
Aber sorry: wie die gegen Bayern zuhause gespielt haben, dass ist peinlich. So wird man die Bayern nie knacken.
Ich halte auch nicht viel davon vom deutschen "Classico" zu reden. Erstens hat die Bundesliga das nicht nötig und zweitens impliziert das, dass da zwei Teams auf Augenhöhe spielen und das seit Jahrzehnten. Bei Real/Barca ist das so, in der Bundesliga nicht. Da hatten wir in den 70ern die Ära Bayern vs. Gladbach, dann Bayern vs. Hamburg, dann Bayern vs. Werder, eine kurze Episode Bayern vs. K'lautern, dann erst Bayern vs. Dortmund, so vielleicht seit 1991/92.
Seither haben die Bayern 20 Meistertitel geholt, Dortmund 5. Außerdem: Stuttgart 2, Werder 2, Kaiserslautern 1 und Wolfsburg 1.
Classico ? Forget it.
In Berlin, an der Spree gibt's nur HERTHA BSC !!!
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Re: Borussia Dortmund
Dennoch sind die Kaderwerte bereits eine deutliche Aussage:
____________________2023/24____________2022/23
1. Bayern ___________1,1 Mrd. € __________1,0 Mrd. €
2. RB Leipzig ________696,4 Mio. € _________641,9 Mio. € (3.)
3. Leverkusen _______565,2 Mio. € _________381,9 Mio. € (4.)
4. Dortmund _________540,0 Mio. € ________646,9 Mio. € (2.)
5. Frankfurt _________306,3 Mio. € ________282,4 Mio. €
6. Wolfsburg _________269,7 Mio. € ________204,1 Mio. € (7.)
7. M'gladbach ________243,0 Mio. € ________223,2 Mio. € (6.)
8. Freiburg __________209,7 Mio. € ________197,4 Mio. €
9. Stuttgart _________180,2 Mio. € ________160,7 Mio. € (10.)
10. Union Berlin ______167,7 Mio. € ________153,9 Mio. € (11.)
11. Hoffenheim ______162,5 Mio. € ________192,8 Mio. € (9.)
12. Bremen _________153,0 Mio. € __________81,4 Mio. € (17.)
13. Mainz ___________111,9 Mio. € ________131,2 Mio. €
14. Augsburg _________91,9 Mio. € _________101,6 Mio. € (15.)
15. Köln _____________90,7 Mio. € __________97,4 Mio. € (16.)
16. Darmstadt ________59,6 Mio. € __________24,6 Mio. € (das war in 2. Liga Platz 7)
17. VfL Bochum _______53,5 Mio. € __________50,6 Mio. € (18.)
18. Heidenheim _______36,7 Mio. € __________18,8 Mio. € (das war in 2. Liga Platz 11)
2022/23
12. Schalke 138,1 Mio. €
14. Hertha BSC 124,7 Mio. €
____________________2023/24____________2022/23
1. Bayern ___________1,1 Mrd. € __________1,0 Mrd. €
2. RB Leipzig ________696,4 Mio. € _________641,9 Mio. € (3.)
3. Leverkusen _______565,2 Mio. € _________381,9 Mio. € (4.)
4. Dortmund _________540,0 Mio. € ________646,9 Mio. € (2.)
5. Frankfurt _________306,3 Mio. € ________282,4 Mio. €
6. Wolfsburg _________269,7 Mio. € ________204,1 Mio. € (7.)
7. M'gladbach ________243,0 Mio. € ________223,2 Mio. € (6.)
8. Freiburg __________209,7 Mio. € ________197,4 Mio. €
9. Stuttgart _________180,2 Mio. € ________160,7 Mio. € (10.)
10. Union Berlin ______167,7 Mio. € ________153,9 Mio. € (11.)
11. Hoffenheim ______162,5 Mio. € ________192,8 Mio. € (9.)
12. Bremen _________153,0 Mio. € __________81,4 Mio. € (17.)
13. Mainz ___________111,9 Mio. € ________131,2 Mio. €
14. Augsburg _________91,9 Mio. € _________101,6 Mio. € (15.)
15. Köln _____________90,7 Mio. € __________97,4 Mio. € (16.)
16. Darmstadt ________59,6 Mio. € __________24,6 Mio. € (das war in 2. Liga Platz 7)
17. VfL Bochum _______53,5 Mio. € __________50,6 Mio. € (18.)
18. Heidenheim _______36,7 Mio. € __________18,8 Mio. € (das war in 2. Liga Platz 11)
2022/23
12. Schalke 138,1 Mio. €
14. Hertha BSC 124,7 Mio. €
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.
Hertha BSC "under construction"!
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Re: Borussia Dortmund
Jep. Das gleiche gilt für Urs Fischer
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
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Re: Borussia Dortmund
Der BVB macht in der 36. Minute das 1:0 ... bis dahin:
9:0 Torschüsse für VFB, darunter zwei richtige dicke Chancen und in der 10. MInute Elfer verschossen ...
Am Ende 22:5 Torschüsse für VFB, die 59% Ballbesitz hatten und 56% der Zweikämpfe gewonnen haben.
Es gibt absolut nichts wo der BVB vorne liegt und nur dank Kobel wurde das kein Ergebnisdesaster.
Wie in allen Spielen bisher zu sehen: BVB hat gewaltig an Tempo verloren.
9:0 Torschüsse für VFB, darunter zwei richtige dicke Chancen und in der 10. MInute Elfer verschossen ...
Am Ende 22:5 Torschüsse für VFB, die 59% Ballbesitz hatten und 56% der Zweikämpfe gewonnen haben.
Es gibt absolut nichts wo der BVB vorne liegt und nur dank Kobel wurde das kein Ergebnisdesaster.
Wie in allen Spielen bisher zu sehen: BVB hat gewaltig an Tempo verloren.
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- MS Herthaner
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Re: Borussia Dortmund
Oder Stuttgart war einfach besser.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑12.11.2023, 01:47Der BVB macht in der 36. Minute das 1:0 ... bis dahin:
9:0 Torschüsse für VFB, darunter zwei richtige dicke Chancen und in der 10. MInute Elfer verschossen ...
Am Ende 22:5 Torschüsse für VFB, die 59% Ballbesitz hatten und 56% der Zweikämpfe gewonnen haben.
Es gibt absolut nichts wo der BVB vorne liegt und nur dank Kobel wurde das kein Ergebnisdesaster.
Wie in allen Spielen bisher zu sehen: BVB hat gewaltig an Tempo verloren.
Auch wegen dem Trainer.
Gut das wir damals an Schwarz festgehalten haben wo Sebastian Hoeneß verfügbar war.
Und Gott sei Dank war Dardai für uns verfügbar
Re: Borussia Dortmund
Ich denke es ist eine Mischung aus beidem. Terzic ist sicherlich nicht das Beste, was der Trainermarkt je gesehen hat, aber die letzten Transfers zünden auch nicht so und man hat deutlich Qualität verloren. Zudem haben ander Mannschaften stark aufgeholt.
Immerhin hat der BVB die Qualität in dieser Saison bislang gehabt, knappe/ausgeglichene Spiele für sich zu entscheiden.
Kobel, Hummels, Brandt, Reus und inzwischen auch Füllkrug. Das sind die Leute, welche bei Dortmund funktionieren. Aber sonst bleibt noch ganz viel auf der Strecke. Mal sehen ob man sich in die Winterpause schleppt und dann einkauft oder eher auf dem Trainermarkt aktiv wird.
Wobei ich glaube dass Terzic erst im Januar/Februar ersetzt werden würde. Vielleicht macht er aber auch noch einen Sprung.
Da blieb nur die Premium-Lösung Pal, welcher sicher seine Bedingungen diktieren konnte.
Immerhin hat der BVB die Qualität in dieser Saison bislang gehabt, knappe/ausgeglichene Spiele für sich zu entscheiden.
Kobel, Hummels, Brandt, Reus und inzwischen auch Füllkrug. Das sind die Leute, welche bei Dortmund funktionieren. Aber sonst bleibt noch ganz viel auf der Strecke. Mal sehen ob man sich in die Winterpause schleppt und dann einkauft oder eher auf dem Trainermarkt aktiv wird.
Wobei ich glaube dass Terzic erst im Januar/Februar ersetzt werden würde. Vielleicht macht er aber auch noch einen Sprung.
Ich kann mir immer noch sehr gut vorstellen, dass viele Trainer zwar angefragt wurden, aber keine Lust auf den Chaos-Verein Hertha BSC hatten.MS Herthaner hat geschrieben: ↑12.11.2023, 06:49Gut das wir damals an Schwarz festgehalten haben wo Sebastian Hoeneß verfügbar war.
Und Gott sei Dank war Dardai für uns verfügbar
Da blieb nur die Premium-Lösung Pal, welcher sicher seine Bedingungen diktieren konnte.
Re: Borussia Dortmund
Nein, die Lösung lag auf der Hand, wurde aber als Option nicht gezogen, nämlich U19 Trainer Oliver Reiß. Typ, ähnlich St.Pauli Trainer Fabian Hürzeler. Der hätte Struktur reingebracht, aber dafür war Bernstein & Weber zu feigeTiiN hat geschrieben: ↑12.11.2023, 08:32Ich denke es ist eine Mischung aus beidem. Terzic ist sicherlich nicht das Beste, was der Trainermarkt je gesehen hat, aber die letzten Transfers zünden auch nicht so und man hat deutlich Qualität verloren. Zudem haben ander Mannschaften stark aufgeholt.
Immerhin hat der BVB die Qualität in dieser Saison bislang gehabt, knappe/ausgeglichene Spiele für sich zu entscheiden.
Kobel, Hummels, Brandt, Reus und inzwischen auch Füllkrug. Das sind die Leute, welche bei Dortmund funktionieren. Aber sonst bleibt noch ganz viel auf der Strecke. Mal sehen ob man sich in die Winterpause schleppt und dann einkauft oder eher auf dem Trainermarkt aktiv wird.
Wobei ich glaube dass Terzic erst im Januar/Februar ersetzt werden würde. Vielleicht macht er aber auch noch einen Sprung.
Ich kann mir immer noch sehr gut vorstellen, dass viele Trainer zwar angefragt wurden, aber keine Lust auf den Chaos-Verein Hertha BSC hatten.MS Herthaner hat geschrieben: ↑12.11.2023, 06:49Gut das wir damals an Schwarz festgehalten haben wo Sebastian Hoeneß verfügbar war.
Und Gott sei Dank war Dardai für uns verfügbar
Da blieb nur die Premium-Lösung Pal, welcher sicher seine Bedingungen diktieren konnte.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
- MS Herthaner
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Re: Borussia Dortmund
Ist aber bei den Verantwortlichen durchgefallen da er angeblich keine gute Menschenführung hat.
Bei der Kompetenz der Verantwortlichen muss man das natürlich nicht glauben
Re: Borussia Dortmund
Mir sagt das: Er wäre genau der Richtige gewesen Seine Erfolge sprechen BändeMS Herthaner hat geschrieben: ↑12.11.2023, 11:50Ist aber bei den Verantwortlichen durchgefallen da er angeblich keine gute Menschenführung hat.
Bei der Kompetenz der Verantwortlichen muss man das natürlich nicht glauben
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
- MS Herthaner
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Re: Borussia Dortmund
Die Priorität bei Hertha ist aber nicht Erfolg sondern interne ZufriedenheitPREUSSE hat geschrieben: ↑12.11.2023, 11:52Mir sagt das: Er wäre genau der Richtige gewesen Seine Erfolge sprechen BändeMS Herthaner hat geschrieben: ↑12.11.2023, 11:50
Ist aber bei den Verantwortlichen durchgefallen da er angeblich keine gute Menschenführung hat.
Bei der Kompetenz der Verantwortlichen muss man das natürlich nicht glauben
Re: Borussia Dortmund
Jetzt zählen auch schon die Spieler Terzic an:
Die Länderspielpause wäre die Gelegenheit, genau wie bei uns
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Re: Borussia Dortmund
Das waren sie in den letzten Jahren immer gewesen. Sie haben nur nunmehr keinen wirklichen Highlight-Spieler mehr.Füllkrug hat aber dennoch einen Punkt: Dortmund kommt zu schnell an Grenzen und zu schnell in Situationen, in denen das Team abhängig von den Geistesblitzen einzelner Spieler ist.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
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Re: Borussia Dortmund
„Kick terzic in his ass damit er fliegt“
Mit freundlichen Like von Malen. Da ist jemand sauer
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Re: Borussia Dortmund
Gibts dafür auch irgendwelche konkreten Anhaltspunkte oder hat das irgendjemand einfach bei TM geschrieben? Wenn ich Terzics Follower ansehen steht dort, dass lediglich er alle Follower sehen kann.
Re: Borussia Dortmund
Man kann bei den einzelnen Seiten sehen, wen die Leute folgen. Reus, Kobel, Schlotterbeck etc folgen terzic alle nicht mehr. Terzic folgt ihnen aber noch.
Re: Borussia Dortmund
Okay, ist halt die Frage, ob sie ihm vorher gefolgt haben. Wenn sie ihm alle auf einen Schlag entfolgt sind kann man wohl davon ausgehen, dass es gekracht hat oder irgendetwas passiert ist. Und mal schauen, wie sich Dortmund dann gegen Gladbach präsentiert, vielleicht spielen sie ja gegen den Terzic.
Re: Borussia Dortmund
Die nächsten zwei Wochen der Dortmunder werden sehr hart und wegweisend:
28.11. - Mailand (A) - CL
03.12. - Leverkusen (A) - BL
06.12. - Stuttgart (A) - DFB
09.12. - Leipzig (H) - BL
13.12. - Paris (H) - CL
28.11. - Mailand (A) - CL
03.12. - Leverkusen (A) - BL
06.12. - Stuttgart (A) - DFB
09.12. - Leipzig (H) - BL
13.12. - Paris (H) - CL
Re: Borussia Dortmund
Anschließend (ca. 2 Punkte später) ist Hasenhüttl oder Glasner neuer Trainer.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.