Borussia Dortmund

Das Geschehen in den deutschen Ligen

Moderator: Herthort

El Mariachi
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von El Mariachi » 18.02.2021, 11:21

bball62 hat geschrieben:
16.02.2021, 10:58
Schöner Artikel:

https://www.zeit.de/amp/sport/2021-02/b ... zke-kritik
Der DFB-Pokalsieg 2017, im Abschiedsspiel von Thomas Tuchel, ist der einzige Titelgewinn der letzten acht Jahre.

Das haben auch Wolfsburg und Frankfurt in dieser Zeit geschafft.
Der Output ist schon brutal schlecht bei diesen Möglichkeiten
Der BVB will sicherlich mehr.

Aber wie oft haben denn Wolfsburg und Frankfurt in dieser Zeit die CL Quali geschafft? Und den Sprung in die KO Phase? (Und damit Unmengen an Kohle gescheffelt)

Der BVB wird aktuell "gefühlt immer Zweiter". Aber eben Zweiter hinter der besten Mannschaft der Welt.

Die machen natürlich nicht alles richtig, aber eben auch nicht alles falsch. "Brutal schlecht" würde ich aktuell eher mit Hertha BSC, Schalke, HSV, (FC Barcelona) in Verbindung bringen.

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PREUSSE
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von PREUSSE » 18.02.2021, 18:39

topscorrer63 hat geschrieben:
18.02.2021, 00:01
PREUSSE hat geschrieben:
17.02.2021, 23:29
Porto schlägt Juve mit 2:1 :shock: Porto hat über Jahrzehnte eine Qualität, einfach nur beeindruckend :top:
Lyon hat Juventus letztes Jahr auch geschlagen.
Ja, aber Lyon hat ja auch andere finanzielle Möglichkeiten, als die armen Portugiesen :grin: :sorry:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Drago1892
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Drago1892 » 18.02.2021, 22:31

Es ist ja nicht so, dass Dortmund nicht dieses Ziel hat, eine tolle Mannschaft um die Stars aufzubauen.

Machen wir uns doch nichts vor, diese so schnell so stark erfolgreichen Spieler erliegen IMMER dem Ruf der großen Vereine und somit natürlich dem lieben guten Geld!

Und das wird auch immer so bleiben....natürlich gibt es auch mal eine Ausnahme, aber das ist dann eben der eine Spieler aus 10!

So schließt man die Lücke zu so einem Platzhirsch wie den FCB nicht, es sei denn dieser leistet selbst miserable Arbeit ala Preetz über Jahre!


Letztlich muss man aber resümieren, dass ein quasi "dauerhafter" 2. in Deutschland und somit permanenter CL-Teilnehmer auch nicht so verkehrt ist und sicherlich ein besseres Schicksal, als das manch anderen Clubs......
Der größte Lehrer VERSAGEN ist

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Zauberdrachin » 20.02.2021, 02:33

Herthafuxx hat geschrieben:
18.02.2021, 07:49
Bei Haaland wird sich irgendwann die Frage stellen, "soll er zu Bayern und bleibt der Bundesliga erhalten oder heult man lieber rum und bewundert ihn in einer ausländischen Liga?".
Solange Lewandowski bei Bayern ist holen die keinen Haaland.
Und bei Bayern ging man ja beim letzten Statement davon aus, dass Lewandowski noch bis 37 oder so spielen wird ...

TiiN hat geschrieben:
14.02.2021, 09:46
Der Trainerwechsel war albern gewesen. Auch wenn Favre sicher kein Meister wird, so hat er diese Truppe zumindest in den Top 3/Top 4 gehalten.
Edin Terzic wäre als Interimstrainer sicher ok gewesen, aber ein Dauerengagement bei so einem Klub ist doch zu viel.
Der Gedanke mag kommen, mir kam er auch, doch letztlich wäre es möglich, dass es auch unter Favre so mies gelaufen wäre.
Oder hätte der Witsel eine Wunderheilung zukommen lassen?
Und junge Spieler wie Sancho fallen mal in ein Loch ...

Der BVB muss sich jedoch fragen lassen was das soll:
3 LV, 3 IV, 4 RV ...
und zu viele Gegentore bei Standards ... = Kaderplaner gepennt haben
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von TiiN » 20.02.2021, 08:10

Natürlich kann niemand sagen das es mit Favre auch so gelaufen wäre.
Aber die Vermutung liegt nahe, dass Dortmund in der Bundesliga ohne Favre nicht schlechter und tendenziell eher besser abgeschnitten hätte als zuletzt unter Terzic.

Aber mit Rose wird man sicher nicht erst seit einer Woche gesprochen haben. Da ist es für einen speziellen Charakter wie Favre durchaus schwer im Sattel zu bleiben, wenn der Nachfolger schon in der Mache ist.

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PREUSSE
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von PREUSSE » 06.03.2021, 19:27

Diese Mentalität, welche Borussia Dortmund die letzten Spiele zeigt, wie jetzt in der ersten Halbzeit gegen Bayern, wie gegen Sevilla und in Gladbach, hätte es unter Favre nie gegeben :top:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von MS Herthaner » 06.03.2021, 19:32

PREUSSE hat geschrieben:
06.03.2021, 19:27
Diese Mentalität, welche Borussia Dortmund die letzten Spiele zeigt, wie jetzt in der ersten Halbzeit gegen Bayern, wie gegen Sevilla und in Gladbach, hätte es unter Favre nie gegeben :top:
Deswegen haben die gegen uns in der zweiten Halbzeit 5 Tore gemacht nachdem wir zur Halbzeit mit 1:0 geführt haben.
Trainer war da Favre.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von topscorrer63 » 06.03.2021, 19:39

Gut das der BVB am Dienstag gegen Sevilla ran muss, da lassen sie hoffentlich eine Menge Körner, denn die Spanier werden da bestimmt noch mal Vollgas geben! :top:
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.

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Westham
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Westham » 07.03.2021, 11:34

Wäre gut wenn das Spiel in die Verlängerung gehen würde, dazu müßte Sevilla 3:2 nach 90 Min. spielen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von HipHop » 07.03.2021, 14:12

Sancho ist schon mal raus...

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Herthafuxx » 07.03.2021, 16:54

Über die Ungerechtigkeit und bösen Bayern zu jammern, gehört da inzwischen zur Vereins-DNA.
"Echte Tränen" sollten die lieber als Leitmotiv nehmen :laugh:
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Westham » 07.03.2021, 17:44

Es wäre nur gut denen in die Suppen zu spucken.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Mori » 07.03.2021, 18:48

PREUSSE hat geschrieben:
06.03.2021, 19:27
Diese Mentalität, welche Borussia Dortmund die letzten Spiele zeigt, wie jetzt in der ersten Halbzeit gegen Bayern, wie gegen Sevilla und in Gladbach, hätte es unter Favre nie gegeben :top:
Welche Mentalität ? 2:0 führen und dann das Fussball spielen einstellen ? Gab es in Doofmund vermutlich auch unter Favre. Nur mit dem Unterschied, dass seine Mannschaften normalerweise ein 2:0 nach Hause schauckeln. Auch deshalb ist Dortmund aktuell dort, wo sie sind in der Tabelle. "Wir sind näher an die Bayern gerückt !!!" :D

Apropos 2:0 Führung: Ich erinnere mich da gerne an ein Spiel gegen Hoffenheim. Da führten die Dumpfbacken 20 Minuten vor Schluss sogar 3:0. Am Schluss hiess es dann allerdings 3:3. Bezeichnend, dass damals Favre krank zu Hause war und die Assistenz Trainer es damals jämmerlich verkackt hatten, entsprechend Einfluss zu nehmen. Einer davon war dieser Anfänger, der gestern an der Seitenlinie stand und der im Wesentlichen sich gestern darauf beschränkte, Jule Brandt lautstark wie einen 16 jährigen Junioren rumzu kommandieren. Es brauchte allerdings herzlich wenig. Aber wir wollen fair bleiben: gestern war Bayern auswärts, damals Hoffenheim zuhause. Von daher wäre eine solche Enwicklung zu erwarten schon deutlich überzogen. Für Bayern bräuchten die Doofmunder schon 2 Haalands und auch ein Klopp würde nichts nützen. Uebervater Kloppo ist übrigens vielleicht bald wieder frei, da der es mit Liverpool aktuell nicht mal gebacken bekommt, zu Hause gegen den Abstiegskandidaten zu punkten. Dazu müssten die Dumpfbacken aber vorher erst wieder den Wunschtrainer Rose loswerden, der bei Gladbach unzählige Freunde zurücklassen wird :lol:

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Herthafuxx
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Herthafuxx » 07.03.2021, 18:55

Das leichteste Los im Topf fürs Halbfinale bekommen. Gibt es schon Stimmen aus Dortmund, dass das tierisch unfair ist?
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Ray » 07.03.2021, 20:07

Dass Watzke, Zorn und co. inkompetent sind, weiss man ja nicht erst seit gestern.
Das Röschen zu holen, wenn man Adi Hütter hätte haben können ... lässt GENAU den BVB-Fußball spielen, voll offensiv und hinten 3 Holzhacker.

Zur Auslosung: also wirklich, da sind 2 Top-Favoriten und 2 Freilose im Topf, da wäre das beste Los gewesen, den anderen Top-Favoriten im Heimspiel im HF zu haben.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Westham » 08.03.2021, 19:04

Reuss soll sich mäßigen, sagt der DfB. :lol: :lol: :lol:
https://www.kicker.de/wortwahl-maessige ... 56/artikel
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Ray » 17.03.2021, 23:40

Zorn und Watzke waren so richtig schön megadämlich, den sympathische Tuchel damals ziehen zu lassen.
Man sieht bei Chelsea, was den schwarzgelben Deppen jetzt fehlt. Bei Trainer vor nach Tuchel, Rose wird 5.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Ray » 20.03.2021, 18:14

Ein seelenloser Verladebahnhof für Jungspieler ist das.
Kommen für 25 Mio. gehen entweder für über 100 zu Barca Chelsea etc. oder, wenn es nix wird (Emre Mor, Isak, Leitner, 100 andere) für 5 Mio. zu San Sebastian oder als Leihe zu Hertha.
Völlig seelenlos, strukturlos und die Kohlebrigaden, noch 3 mal reaktionärer als die Hertha-Kampftrinkfront, begreifen das nicht.
Bayern seit 10 jähren dasselbe Kernteam, immer punktuell auf allerhöchstem Niveau ergänzt ...
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von HerthanerJung » 21.03.2021, 12:22

Ray hat geschrieben:
20.03.2021, 18:14
Ein seelenloser Verladebahnhof für Jungspieler ist das.
Kommen für 25 Mio. gehen entweder für über 100 zu Barca Chelsea etc. oder, wenn es nix wird (Emre Mor, Isak, Leitner, 100 andere) für 5 Mio. zu San Sebastian oder als Leihe zu Hertha.
Völlig seelenlos, strukturlos und die Kohlebrigaden, noch 3 mal reaktionärer als die Hertha-Kampftrinkfront, begreifen das nicht.
Bayern seit 10 jähren dasselbe Kernteam, immer punktuell auf allerhöchstem Niveau ergänzt ...
Aber wie kommt denn das plötzlich? Bisher hat der BVB das über 10 Jahre doch gut hinbekommen: Abgänge immer gut ersetzen können, attraktiv gespielt und die waren jetzt keine Lichtjahre hinter Bayern und die CL wurde immer erreicht. Woran scheitert es denn plötzlich? In meinen Augen ist der Kader ziemlich stark.
Wird die CL verpasst, dann noch Verluste durch Corona/Zuschauerinnahmen, wird das Dortmund sehr zurückwerfen und das Monopol Bayern ist noch gefestigter als ohnehin schon.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Ray » 21.03.2021, 13:44

HerthanerJung hat geschrieben:
21.03.2021, 12:22

Aber wie kommt denn das plötzlich? Bisher hat der BVB das über 10 Jahre doch gut hinbekommen: Abgänge immer gut ersetzen können, attraktiv gespielt und die waren jetzt keine Lichtjahre hinter Bayern und die CL wurde immer erreicht. Woran scheitert es denn plötzlich? In meinen Augen ist der Kader ziemlich stark.
GUT HINBEKOMMEN?
Bayern holt zum NEUNTEN Mal in Folge den Titel. Teilweise hat der BVB 9-Punkte-Vorsprünge verspielt.
Die Gründe liegen in der katastrophalen bis zweifelhaften Trainerwahl, drittklassigen Torhütern, zu junger oder zu alter Abwehr, absurden Experimenten im Aussenverteidigerbereich und vorne stapelt man 10 mal denselben Spielertyp im Kader. Vorm Röschen grault es mir jetzt schon.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Mori » 21.03.2021, 20:02

Dortmund hat Halland und dann kommt lange nichts....

Abgesehen von Halland ist Dortmund nur eine erstklassige Adresse für Möchtegern Weltstars, die ihre Karriere ausklingen lassen, weil sie bei Bayern nicht gut genug sind oder es nirgends zu höheren Gehältern als beim BVB reichen wird (Hummels, Can, Brand, Meunier, Wolf, Schulz, Philipp, Schürle ........). Als Favre noch da war, hätte man wenigstens sagen können, Dortmund wäre eine erstklassige Adresse für Talente, weil sie dort top ausgebildet werden, bevor dann der nächsten Schritt in ihrer Karriere gemacht wird. Das kann man inzwischen abhacken: Favre hat man entlassen, weil ein zweiter Platz nicht gut genug war. Was dabei rauskommt, sieht man jetzt: gegen ein sehr bescheidenes Köln reicht es gerade noch zu einem glücklichen 2:2. Platz 4 (CL) ist stärker gefährdet denn je. Auf der Trainerbank hat man übergangsmässig einen Anfänger installiert für einen Trainer, der bereits bei Gladbach scheitere, den Club weiterzubringen. Warum soll das jetzt ausgerechnet beim BVB klappen ? In der Chefetage hat der BVB seit Jahren mehr als offensichtlich Null sportliche Kompetenz was die Entwicklung und Umsetzung einer Spielidee mit entsprechendenTransfers anbelangt. Die Qualität eines Hallands zu erkennen ist kein Leistungsausweis, weil das sieht jeder. Stattdessen trauert man seit Jahren Klopp nach, während sich die Bayern ständig weiter entwickelt haben. Auch Rose wird mit dieser Führung an der ständigen Beweihräucherung der Vergangenheit und der damit verbunden Erwartungshaltung scheitern, den BVB wieder auf Bayern Niveau zu heben.

Dd.
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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Dd. » 22.03.2021, 03:14

Mori hat geschrieben:
21.03.2021, 20:02
Dortmund hat Halland und dann kommt lange nichts....

Abgesehen von Halland ist Dortmund nur eine erstklassige Adresse für Möchtegern Weltstars, die ihre Karriere ausklingen lassen, weil sie bei Bayern nicht gut genug sind oder es nirgends zu höheren Gehältern als beim BVB reichen wird (Hummels, Can, Brand, Meunier, Wolf, Schulz, Philipp, Schürle ........). Als Favre noch da war, hätte man wenigstens sagen können, Dortmund wäre eine erstklassige Adresse für Talente, weil sie dort top ausgebildet werden, bevor dann der nächsten Schritt in ihrer Karriere gemacht wird. Das kann man inzwischen abhacken: Favre hat man entlassen, weil ein zweiter Platz nicht gut genug war. Was dabei rauskommt, sieht man jetzt: gegen ein sehr bescheidenes Köln reicht es gerade noch zu einem glücklichen 2:2. Platz 4 (CL) ist stärker gefährdet denn je. Auf der Trainerbank hat man übergangsmässig einen Anfänger installiert für einen Trainer, der bereits bei Gladbach scheitere, den Club weiterzubringen. Warum soll das jetzt ausgerechnet beim BVB klappen ? In der Chefetage hat der BVB seit Jahren mehr als offensichtlich Null sportliche Kompetenz was die Entwicklung und Umsetzung einer Spielidee mit entsprechendenTransfers anbelangt. Die Qualität eines Hallands zu erkennen ist kein Leistungsausweis, weil das sieht jeder. Stattdessen trauert man seit Jahren Klopp nach, während sich die Bayern ständig weiter entwickelt haben. Auch Rose wird mit dieser Führung an der ständigen Beweihräucherung der Vergangenheit und der damit verbunden Erwartungshaltung scheitern, den BVB wieder auf Bayern Niveau zu heben.
Du hast keine Ahnung wie positiv Dortmund von junge Talenten im Ausland gesehen wird.
Es tut mir leid, aber die wesentliche "Machtfaktoren" im heutigen Irrsinnsspiel namens Fußball sind nun mal international gestrickt.
Ok, sorry schweife ab...

Es kommt nicht von ungefähr, dass das (phasenweise so gehandelte) größte Talent (Sancho) aus der reichste Liga der Welt, oder packweg ein JAHRHUNDERTTALENT Haaland dort spielen.
Wo Dortmund "im Jahr davor" in die Tabelle abgeschnitten hat ist da eine "Randnotiz".
Es geht um den "Image" von "der Art des Fußballspielens".

Dortmund im Verhältniss zu Bayern betrachtet ist eine reine deutsche Betrachtungsweise, die international nicht so diese Rolle spielt, weil die Bundesliga einen zeitlang nicht so wichtig war (außer Bayern international).
Das Letzte scheint sich jetzt hoffentlich etwas zu ändern...
Aber dass muss dann wiederholt und bestätigt werden um fürs "Image" wichtig zu werden...
Hertha:
Es macht dich nicht schmutzig, was in dich reingeht.
Es könnte dich nur schmutzig machen, was aus dir rausgeht.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Mori » 22.03.2021, 10:41

Dd. hat geschrieben:
22.03.2021, 03:14
Du hast keine Ahnung wie positiv Dortmund von junge Talenten im Ausland gesehen wird.
Da Du Sancho erwähnst und da du ja anscheinend so gut Bescheid weisst:
Was glaubst du wenn, wo der am liebsten spielen würde, könnte er frei wählen ? Glaubst du im Ernst, der hat seit Kindesbeinen in gelb-schwarzer Bettwäsche geschlafen und von einem CL Titel mit Dortmund geträumt ? Natürlich nicht: der ging erstens zu Dortmund, weil ihm Umfeld (Berater) dazu rieten (Dortmund zahlt bekanntlich sehr üppige "Beratung"-Honorare), zweitens weil bei City die Aussicht auf Spielpraxis wesentlich kleiner war als bei Dortmund und er weil er drittens bei Dortmund trotzdem CL spielen kann. Kaum machte er einen Sprung auf ein höheres Level, wollte er und seine Berater bereits wieder weg. Logisch war Sancho letzen Sommer entsprechend sehr enttäuscht, dass er nicht zurückkehren durfte, weil Dortmund die Ablösesumme selbst für City zu hoch ansetzte. Willkommen in der Realität ...

Glaubst du im Ernst, ein Halland hat gross Lust, in Dortmund alt zu werden und dort mit sich selbst überschätzenden und überbewerteten Spielern sich noch lange rumzuärgern ? Wohl kaum. Natürlich werden neue Talente versuchen nachzurücken. Das bestehende Modell geht aber nur solange auf, solange Dortmund auch weiterhin CL spielen kann: Dortmund braucht die CL als Schaufenster und natürlich auch als Einnahmequelle um den überteuerten Kader zu finanzieren. Ansonsten droht dann in etwa das, was der andere Ruhrpottclub sich eingebrockt hat.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von Ray » 22.03.2021, 11:48

Du schreibst es - ein unglaublich attraktiver Verladebahnhof für sehr junge sehr talentierte Spieler aus aller Herren Länder.
Bayern etc. müssen Woche für Woche Ergebnisse liefern, die tun sich selbst mit der Förderung von Sané (und früher Gnabry) schwer, bei denen hätte nur Haaland (bei offener Sturmstelle) sofort gespielt.
Nur: was bringt einem Fan dieser Verladebahnhof-Status? Titel gibt es maximal alle 5 Jahre mal den Pokal und die Spieler, denen die zujubeln, sind in 2 Jahren wieder weg. Was ist denn das für eine Philosophie? Da wird ja wirklich manisch krank jedem 17jährigen Shootingstar von Birmingham City ein Angebot gemacht.
Dd. hat aber auch Recht - Dortmund wird unglaublich positiv gesehen, aber nicht als Titelsammler, sondern als "bringt einen 17jährigen auf die nächste Stufe"-Verein.
Und wenn es in Europa gerade massiv superjunge Offensivaussen und DM gibt, aber keine Aussenverteidiger, siehst Du das direkt im Dortmunder Kader, dann holen die einen Meunier und vorne rechts spielt jede Woche ein anderer U20-Spieler mit herausragendem Talent.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Borussia Dortmund

Beitrag von El Mariachi » 22.03.2021, 12:33

Für mich ist das beim BVB meckern auf hohem Niveau. Ich wäre gerne dieser Verladebahnhof mit diesem internationalen Ruf für junge Talente.

Man muss halt einen guten Kompross finden aus jungen Talenten (Dembele, Pulisic, Sancho) und Identifikationsfiguren treu bleiben (Reus, Hummels, Piszczek, ...)

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