Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Das Geschehen in den deutschen Ligen

Moderator: Herthort

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MikeSpring
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von MikeSpring » 14.12.2018, 15:16

Da gab es mal vor ein paar Jahren eine Doku im Fernsehen. Ja, darunter sind eine Menge intelligenzbefreite Menschen, aber durchaus und nicht wenige Rechtsanwälte, Mediziner, Professoren, Lehrer (!), Buchhalter usw. Auffällig ist, dass viele darunter sind, deren Beruf nicht als gerade spannend gilt (OK, Mediziner und Lehrer sind da sicher schlechte Beispiele) es hieß, dass gerade diese oftmals privat die "Sau rauslassen" weil sie sonst übermäßig korrekt sein müssen. Eine Erfahrung, die sich in etwas damit deckt, welches Klientel in den USA an verbotenen Kämpfen in Fightclubs teilnimmt.
Hertha BSC wie die Titanic. Wir sinken und alle feiern den Kapitän.

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AnKu54
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von AnKu54 » 15.12.2018, 19:52

Stimmt schon.
Ich habe mal vor einigen Jahren ein Buch über die englischen Hooligans gelesen.
Da stand ähnliches drin.

Nur glaube ich es handelt sich hier ausschliesslich um Hools die da beschrieben sind.
Mit Ultras hat das wenig zu tun. Dafür haben die angesprochene Berufe keine Zeit.
Die sind vermutlich eher eine Klasse tiefer angesiedelt.
Aussnahmen gibt es natürlich und ich will keinen hier beleidigen, der dazu gehört. :sorry:
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Nie wieder Pal Dardai
Preetz hat Hertha auf Jahre ruiniert

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MikeSpring
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von MikeSpring » 17.12.2018, 08:36

Stimmt schon, das was ich schrieb betraf eher Hooligans, Der Einwand, dass diese gut verdienenden Menschen gar nicht die Zeit haben für eine 24/7-Betätigung als Ultra, schon Auswärtsfahrten würden stets Mindereinnahmen bedeuten stimmt natürlich.
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Bierchen
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Bierchen » 17.12.2018, 15:26

Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht auf die Handlungen der Obrigkeit anzusetzen

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Spree1892 » 17.12.2018, 16:05

Bierchen hat geschrieben:
17.12.2018, 15:26
100000 Flocken weg
https://www.bz-berlin.de/liveticker/dic ... uer-hertha
135.000 € meinst du eher. 100.000 € + weitere 35.000 €.


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Ray
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Ray » 17.12.2018, 18:52

Schnäppchen. Ein Hoch auf diese tollen Fans!
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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NoBlackHat
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von NoBlackHat » 17.12.2018, 23:27

Es ist einfach zum Kotzen, Hertha darf 100.000€ bezahlen, weil einige Dummköpfe ihren Spaß haben wollen. :flop:

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Herthafuxx
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Herthafuxx » 18.12.2018, 09:57

Es ist sicherlich auch förderlich für das eigene Image, wenn man veröffentlicht, wieviele Stadionverbote nach einer solchen Aktion ausgesprochen wurden.
So sieht es so aus, als würde der Verein nichts unternehmen und die Idioten können immer weitermachen. Das wäre schon nach Düsseldorf oder Rostock angebracht gewesen.
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

ollibertinho
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von ollibertinho » 18.12.2018, 10:14

Bierchen hat geschrieben:
17.12.2018, 15:26
100000 Flocken weg
https://www.bz-berlin.de/liveticker/dic ... uer-hertha
Eine Massenpanik provozieren, knapp 50 Leute teilweise schwer verletzen und zur Belohnung noch 35.000€ kassieren. Eine durchaus nette Einnahmequelle für immer klamme Polizeibehörden...
Wenn das mal keine Motivation für zukünftige Übergriffe ist. Unglaublich!
(Bezieht sich auf "Weitere 35.000 Euro zahlt der Verein an die Polizeistiftung NRW. #hahohe")

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Micky » 18.12.2018, 10:30

ollibertinho hat geschrieben:
18.12.2018, 10:14
Bierchen hat geschrieben:
17.12.2018, 15:26
100000 Flocken weg
https://www.bz-berlin.de/liveticker/dic ... uer-hertha
Eine Massenpanik provozieren, knapp 50 Leute teilweise schwer verletzen und zur Belohnung noch 35.000€ kassieren. Eine durchaus nette Einnahmequelle für immer klamme Polizeibehörden...
Wenn das mal keine Motivation für zukünftige Übergriffe ist. Unglaublich!
(Bezieht sich auf "Weitere 35.000 Euro zahlt der Verein an die Polizeistiftung NRW. #hahohe")
Ich finde es auch völlig legitim im Stadion zu randalieren! Dafür eine Strafe zu verhängen ist ein Skandal! Wenn man extra so weit nach Dortmund reist und nicht mal Polizisten mit Sanitärartikeln bewerfen darf, oder mit abgebrochenen Fahnenstangen angreifen darf, müssen sich die Vereine nicht wundern, wenn die Stadien nicht voll werden! :red:
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Jenner
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Jenner » 18.12.2018, 10:49

Und wie immer wird man vom FKO nichts dazu hören, welche Gedanken sich die "aktive Fanszene" macht, den Schaden für den Verein wenigstens teilweise zu kompensieren.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von larifari889 » 18.12.2018, 11:00

100.000 jetzt können wir uns nicht mehr das Grujic Gehalt leisten :D
HaHoHe euer Jürgen!
Ich bin stabil, euer Michi!
Ich kann die Stadt wieder richtig einatmen, euer Fredi!

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von NoBlackHat » 18.12.2018, 11:09

ollibertinho hat geschrieben:
18.12.2018, 10:14
Eine Massenpanik provozieren, knapp 50 Leute teilweise schwer verletzen und zur Belohnung noch 35.000€ kassieren. Eine durchaus nette Einnahmequelle für immer klamme Polizeibehörden...
Wenn das mal keine Motivation für zukünftige Übergriffe ist. Unglaublich!
(Bezieht sich auf "Weitere 35.000 Euro zahlt der Verein an die Polizeistiftung NRW. #hahohe")
Bist offensichtlich schon damit überfordert, Ursache und Wirkung zu unterscheiden.

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von MikeSpring » 19.12.2018, 07:04

Ich dachte der DFB hätte die Kollektivstrafen abgeschafft ?
Hertha BSC wie die Titanic. Wir sinken und alle feiern den Kapitän.

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Jenner » 19.12.2018, 08:36

Hat er doch auch. Damit sind aber Sachen, wie die Sperrung der OK 2010 u. ä. gemeint, nicht Strafen gegen einen Verein.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Daher
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Daher » 19.12.2018, 14:18

Gestern wurde ein Banner mit folgender Aufschrift in der OK hochgehalten: „35.000 Euro Spende an die Bullen? Wenn aus Tätern Opfer werden…“

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... nnerverbot
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Herthafuxx
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Herthafuxx » 19.12.2018, 15:57

:no:
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von ollibertinho » 20.12.2018, 07:55

Daher hat geschrieben:
19.12.2018, 14:18
Gestern wurde ein Banner mit folgender Aufschrift in der OK hochgehalten: „35.000 Euro Spende an die Bullen? Wenn aus Tätern Opfer werden…“

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... nnerverbot
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Mineiro » 21.12.2018, 09:09

Der Spruch zeigt das ganze Paradoxon der Argumentation der Ostkurve zu den Vorfällen in Dortmund und dass sie es noch immer nicht verstanden haben bzw. sich weigern zu begreifen worum es eigentlich geht.

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MikeSpring
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von MikeSpring » 21.12.2018, 10:42

das zeigt auch, dass die ganze Szene nicht begriffen hat, dass sie sich nur selbst schadet. je länger regelmäßig "Fans" austicken, in welcher Form auch immer, desto wahrscheinlicher wird doch auch ein generelles Stehplatzverbot. Eines, dass auch durchgesetzt wird, so wie in England. Und auch die Vereine könnten geneigt sein, die Karten in den Fanblöcken teurer zu machen. Klar träfe das auch Unschuldige. Aber die mögen sich dann bitte nicht bei dem Verein, sondern bei den Chaoten bedanken. Eine gewisse Logik hätte es ja auch: Ein Teil der Fanszene benimmt sich daneben, verursacht Kosten. Die meisten von denen gehen in die Ostkurve. Wenn man also die Preise erhöht, erwischt man die richtigen auch. Nicht falsch verstehen, ich bin nicht für eine Preiserhöhung in der OK, aber ich könnte sie verstehen.
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von AtzUl » 21.12.2018, 19:10

Dass die Geschehnisse in Dortmund durchaus verschieden bewertet werden, hatten schob damals die Medien bewiesen. Wieso sollte es in der Fanszene anders sein?
Ha-Ho-He

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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Jenner » 21.12.2018, 20:06

In der Fanszene werden die Ereignisse von Dortmund unterschiedlich bewertet? :laugh:
Der war gut. :top:
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von ollibertinho » 15.02.2019, 14:15

"Verantwortliche Personen beim Hamburger SV haben die Debatte über eine Legalisierung von Pyrotechnik möglicherweise neu entfacht. Im Hamburger Abendblatt forderten der HSV-Vorstandsvorsitzende Bernd Hoffmann ein Umdenken beim Thema Pyrotechnik."

Quelle:
https://www.faszination-fankurve.de/ind ... s_id=19786

Ich bin gespannt... Auch wenn ich die Hoffnung längst aufgegeben habe, dass irgendjemand der Verantwortlichen jemals zur Vernunft kommt und sich mit dem Thema ernsthaft auseinandersetzt.

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Herthafuxx
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Re: Ultraverhalten - Pyros, Spruchbänderinhalte, etc.

Beitrag von Herthafuxx » 15.02.2019, 14:55

Sehr guter Ansatz, wenn "alle Beteiligten" dazu ins Boot geholt werden. Wird allerdings vielleicht etwas aufwendig die ganzen nicht organisierten Fans im Stadion zu befragen, aber das kann man ja mit Umfragezetteln bei den Spielen machen. :top:
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