Hamburger SV

Das Geschehen in den deutschen Ligen

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Ray
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Ray » 07.08.2019, 20:49

Nürnberg hat schonmal EInspruch gegen die Wertung des knapp verlorenen Montagspiels eingereicht :)
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Jenner
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Jenner » 07.08.2019, 21:53

Es sollten auch alle Spiele der letzten Saison, in denen "Jatta" eingesetzt wurde, mit 0 Punkten gewertet werden. Damit wäre der HxV nachträglich 18. und müsste in die 3. Liga eingegliedert werden.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Westham
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 08.08.2019, 19:31

Ray hat geschrieben:
07.08.2019, 20:49
Nürnberg hat schonmal EInspruch gegen die Wertung des knapp verlorenen Montagspiels eingereicht :)
Richtig so.Da kann zwar der HSV Nichts für aber so etwas kann man absolut nicht durchgehen lassen.
Im Übrigen eine völlig verfehlte Asylpolitik, die den vermeintlich minderjährigen Asyl gewährt aber ohne prüfen zu können ob sie tatsächlich minderjährig sind.
Das ist typisch deutsch, anstatt den gesunden Menschenverstand einzusetzen wird Aktionismus betrieben um Imagepflege zu betreiben.Wo ist der Kotzemoji.
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Drago1892
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Drago1892 » 09.08.2019, 09:15

was wäre denn, wenn er im es sich später bestätigt?

Ist denn eine Spielgenehmigung automatisch ungültig?

Bedeutet doch dann, dass der Spieler nicht Spielen durfte und logischerweise alle Spiele verloren gewertet werden müssten oder?
Der größte Lehrer VERSAGEN ist

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MikeSpring
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Re: Hamburger SV

Beitrag von MikeSpring » 09.08.2019, 09:20

Jenner hat geschrieben:
07.08.2019, 13:51
Wenn jemand behauptet, er heiße mit Vornamen Bäckerei, hätte man schon mal stutzig werden können.
Ich kann mir das richtig vorstellen: Der war vielleicht im Amt, hatte Hunger und sagte, auf seinen Namen angesprochen "Bakery ?" weil er den Beamten nicht verstand. Eigentlich wollte er ihm kundtun, dass er Hunger habe und etwas aus der Bäckerei wolle...

Ernsthaft, auch wenn ich dem HSV alles schlechte wünsche, die haben da ja nicht wirklich böswillig gehandelt, wenn, dann sind sie selber Betrogene. Deswegen jetzt das Spiel als Niederlage werten... Dann müsste man tatsächlich auch konsequenter Weise die Ergebnisse des HSV aus der Vorsaison in Frage stellen.

Allerdings, dem HSV traue ich einiges zu. Vermutlich haben die eine Brieftaube losgeschickt an jemanden, der die Identität klären sollte. Dem haben sie dann per Rauchzeichen signalisiert, wo im Volkspark er den Rucksack mit den Antwortdokumenten deponieren soll. Leider hat irgend ein HSV-Feind (sprich Paulianer) den Rucksack vor den HSVern gefunden und die Dokumente ausgetauscht... Vielleicht sollte der HSV doch auf modernere Kommunikationsmittel umsteigen. Morsezeichen z.B.
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MikeSpring
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Re: Hamburger SV

Beitrag von MikeSpring » 09.08.2019, 09:25

Drago1892 hat geschrieben:
09.08.2019, 09:15
was wäre denn, wenn er im es sich später bestätigt?

Ist denn eine Spielgenehmigung automatisch ungültig?

Bedeutet doch dann, dass der Spieler nicht Spielen durfte und logischerweise alle Spiele verloren gewertet werden müssten oder?
Ich denke, das müsste ein Gericht entscheiden. Entscheidend dabei dürfte sein, ob der HSV gutgläubig war und ob man ihm vorwerfen kann, absichtlich oder grob fahrlässig gehandelt zu haben. Wenn sie alles korrekt abgewickelt und an die DFL weitergeleitet haben, wird die DFL sich den Schuh eher selber anziehen müssen, dass sie die Spielgenehmigung ausgestellt haben, aber vermutlich können selbst die nichts dafür. Ich schätze der HSV kann sich auf die gültige Spielerlaubnis berufen. Gewisse Nachforschungen kann man vom HSV sicher erwarten, aber wenn Jatta selbst die deutschen Behörden täuschen konnte wird man dem HSV kein schuldhaftes Handeln vorwerfen können.
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Mineiro
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Mineiro » 09.08.2019, 09:35

Ich weiß nicht, ob die Grundlage für die Spielberechtigung aber auch ein gültiger Pass und Aufenthaltsstatus war und wenn ihm der von den Behörden aberkannt wird, weil er vorsätzlich falsche Angaben gemacht hat müsste geprüft werden, ob der Lizenzspielervertrag und die erteilte Spielberechtigung ggf. nichtig sind, also von Anfang an unwirksam. Da das aber komplexe juristische Fragen sind, die in der Tat dann wohl Gerichte klären müssten kann ich es im Millionengeschäft Fussball schon verstehen, wenn der 1. FC Nürnberg da seine Rechte wahren will und v.a. den DFB und die DFL dazu antreiben will, hier für alle Klarheit zu schaffen.

An der Stelle des HSV würde ich den Spieler bis zur Klärung der Sache nicht mehr einsetzen. Der ist mit dem Kopf jetzt sowieso woanders und das bringt auch in der Mannschaft erstmal nur Zweifel und Unruhe.

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Jenner
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Jenner » 09.08.2019, 10:06

Aktueller Stand ist wohl, dass Jatta bis zur endgültigen Klärung seine Spielerlaubnis erhält. Der Sachverhalt soll in den nächsten Tagen durch die Ausländerbehörde geprüft werden.
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Mineiro
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Mineiro » 09.08.2019, 13:25

Jenner hat geschrieben:
09.08.2019, 10:06
Aktueller Stand ist wohl, dass Jatta bis zur endgültigen Klärung seine Spielerlaubnis erhält. Der Sachverhalt soll in den nächsten Tagen durch die Ausländerbehörde geprüft werden.
Lt. Spiegel wusste der HSV bereits seit 2016, dass es sich mit großer Wahrscheinlichkeit in Wahrheit um Bakary Daffeh handelt, wie jetzt aus internen Dokumenten des HSV, die der Spiegel über Football Leaks ausgegraben hat, hervorgeht.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/b ... 81184.html

bball62
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Re: Hamburger SV

Beitrag von bball62 » 09.08.2019, 13:51

Ich sehe den HSV hier mehr als Opfer als Täter. Aus meiner Sicht ist es ziemlich eindeutig nicht die Aufgabe eines Arbeitgebers Aufgaben des Staates (Sicherstellung der Identität) zu übernehmen. Wenn, dann hat hier eine Behörde Mist gebaut. Dem HSV kann man höchstens vorwerfen, ihn trotz Zweifel eingesetzt zu haben, aber das reicht für mich nicht aus.

Ärgerliche Debatte, die einen jungen Mann wegen einer Dummheit sein „neues Leben“ kosten kann und der AfD und co. wieder Auftrieb geben wird. Aber es kann natürlich nicht sein, dass die Behörden hier massenhaft versagen.

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MikeSpring
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Re: Hamburger SV

Beitrag von MikeSpring » 09.08.2019, 13:55

Also, WENN der HSV etwas wusste, und/oder bewusst oder grob fahrlässig Informationen zurückbehalten oder gefälscht hat sollte der HSV auch bestraft werden. Wenn man dem HSV nichts vorwerfen kann und man dort mit bestem Wissen und Gewissen gehandelt und alles, was man von einem Verein erwarten kann getan hat, dann nicht.

Könnte uns auch passieren. Man stelle sich vor, nachdem wir drei mal gegen Bayern diese Saison gewonnen haben (in Liga und Pokal) mit 9 Treffern von Lukebakio stellt sich plötzlich heraus, das ist in Wirklichkeit der lebenslänglich als Spieler und jedem Fußballamt gesperrte Robert Hoyzer, würden wir auch auf die Barrikaden gehen, wenn man Hertha diese Siege nehmen wollte, obwohl sie weder vorsätzlich noch grob fahrlässig gehandelt haben.
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Westham
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 14:23

MikeSpring hat geschrieben:
09.08.2019, 13:55

Könnte uns auch passieren. Man stelle sich vor, nachdem wir drei mal gegen Bayern diese Saison gewonnen haben (in Liga und Pokal) mit 9 Treffern von Lukebakio stellt sich plötzlich heraus, das ist in Wirklichkeit der lebenslänglich als Spieler und jedem Fußballamt gesperrte Robert Hoyzer, würden wir auch auf die Barrikaden gehen, wenn man Hertha diese Siege nehmen wollte, obwohl sie weder vorsätzlich noch grob fahrlässig gehandelt haben.
Sehr lustig, mit Ganzkörpertatoo und Mission Imposible Maske sozusagen. :roll:
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 14:27

bball62 hat geschrieben:
09.08.2019, 13:51
Ärgerliche Debatte, die einen jungen Mann wegen einer Dummheit sein „neues Leben“ kosten kann und der AfD und co. wieder Auftrieb geben wird. Aber es kann natürlich nicht sein, dass die Behörden hier massenhaft versagen.
Sehr Richtig und natürlich Nicht.
Was nicht sein kann, was nicht sein darf.HarHarHar :wink2:
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Jenner » 09.08.2019, 14:31

bball62 hat geschrieben:
09.08.2019, 13:51
Ärgerliche Debatte, die einen jungen Mann wegen einer Dummheit sein „neues Leben“ kosten kann...
Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann handelt es sich nicht um eine Dummheit, sondern mehrere Straftaten, welche durch die Staatsanwaltschaft anzuklagen sind.
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 14:47

Jenner hat geschrieben:
09.08.2019, 14:31
bball62 hat geschrieben:
09.08.2019, 13:51
Ärgerliche Debatte, die einen jungen Mann wegen einer Dummheit sein „neues Leben“ kosten kann...
Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann handelt es sich nicht um eine Dummheit, sondern mehrere Straftaten, welche durch die Staatsanwaltschaft anzuklagen sind.
Sehr Richtig aber ich wette, daß das keine größeren Konsequenzen haben wird. Jedenfalls nicht nach Schweizer Maßstab und der bedeutet:
Asylrecht verwirkt oder verkackt. :D
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Re: Hamburger SV

Beitrag von bball62 » 09.08.2019, 15:20

Jenner hat geschrieben:
09.08.2019, 14:31
bball62 hat geschrieben:
09.08.2019, 13:51
Ärgerliche Debatte, die einen jungen Mann wegen einer Dummheit sein „neues Leben“ kosten kann...
Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann handelt es sich nicht um eine Dummheit, sondern mehrere Straftaten, welche durch die Staatsanwaltschaft anzuklagen sind.
Das kam in meinem Beitrag zu kurz. Natürlich können vorsätzliche Falschangaben nicht geduldet werden und sind zu bestrafen. Nichtsdestotrotz fände ich es schade mit anzusehen, dass dessen Leben zerstört wird, auch wenn er hier der Täter ist. Vom HSV dürfte es dann wahrscheinlich auch eine Rückforderung der Bezüge geben.

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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 15:34

Ja schon klar.Wie soll denn die Strafe für so einen dreisten Betrug aussehen ?
Geldstrafe am unteren Ende, Strafe zur Bewährung oder Spielersperre für mindestens 1 Jahr ?
Bedauerlich für den Menschen Bakery oder wie immer er heißen mag aber Gnade vor Recht geht in diesem Fall einfach nicht, weil das die Tür und Tor für Nachahmungstäter öffnet.
Für mich hat er sein Asylrecht missbraucht und gehört ausgewiesen und mit einer Einwanderungssperre von 3 Jahren belegt.
Schon klar, daß das vielen nicht passt. :wink2:
Und noch was: Der HSV tut gut daran den Spieler aus der Schußlinie zu nehmen und ihn erstmal frei zu stellen.
Zuletzt geändert von Westham am 09.08.2019, 15:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Hamburger SV

Beitrag von bball62 » 09.08.2019, 15:39

Was hast Du denn für ein Problem?

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Westham
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 15:41

Meinst du mich ?
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Funkturm » 09.08.2019, 19:03

Wende im Fall Bakery Jatta? Neue Hinweise entlasten den HSV-Stürmer
Der Gambier sei zunächst ohne gültigen Pass nach Deutschland gekommen. Das sagte eine Sprecherin der Bremer Innenbehörde der Zeitung. Danach soll er einen Pass in seiner Heimat beantragt haben, der auf dem Postweg nach Deutschland geschickt wurde. Wie das „Abendblatt“ weiter erfuhr, soll die Echtheit des Passes vom Bremer Migrationsamt überprüft worden sein. Eine Fälschung wurde für unwahrscheinlich gehalten.
Bakery Jatta soll bis 2016 für Brikama United gespielt haben

Wie die „Bild“-Zeitung erfuhr, ist Jatta seit fünf Jahren im Transfer-Registrierungs-System (TMS) der Fifa gelistet. Vor seiner Flucht aus Gambia soll er für den Erstligisten Brikama United in seiner Heimat gespielt haben. Dort wurde er vom 1. Februar 2014 bis 30. Juni 2016 offiziell als Bakery Jatta geführt.
Das ist wieder ein Sturm im Wasserglas ... war bestimmt nen Bremer Fan, der das Gerücht lanciert hat ... :gruebel:
Wer Streit sucht, kann in der Wahl seiner Worte nicht unvorsichtig genug sein.
Dummheit ist eine typisch menschliche Eigenschaft.
„Im Mai ist die nächste Mitgliederversammlung. Da wird sicher etwas passieren müssen“

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Re: Hamburger SV

Beitrag von AnKu54 » 09.08.2019, 20:12

bball62 hat geschrieben:
09.08.2019, 15:39
Was hast Du denn für ein Problem?
Da Problem ist, dass hier viel zu viele mit falschen Papieren und Falschangaben rumlaufen. Weil sie sonst nie Asyl bekommen würden.
Die Zahl ist wohl nicht annähernd zu schätzen.
Westham hat geschrieben:
09.08.2019, 15:34
Ja schon klar.Wie soll denn die Strafe für so einen dreisten Betrug aussehen ?
Geldstrafe am unteren Ende, Strafe zur Bewährung oder Spielersperre für mindestens 1 Jahr ?
Bedauerlich für den Menschen Bakery oder wie immer er heißen mag aber Gnade vor Recht geht in diesem Fall einfach nicht, weil das die Tür und Tor für Nachahmungstäter öffnet.
Für mich hat er sein Asylrecht missbraucht und gehört ausgewiesen und mit einer Einwanderungssperre von 3 Jahren belegt.
Schon klar, daß das vielen nicht passt. :wink2:
Und noch was: Der HSV tut gut daran den Spieler aus der Schußlinie zu nehmen und ihn erstmal frei zu stellen.
Genau das muss passieren. Nur, weil er jetzt hier toll Fußball spielt , darf es keine Ausnahme geben.
Bin da völlig Deiner Meinung.
„Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.“ Konrad Adenauer
Nie wieder Pal Dardai
Preetz hat Hertha auf Jahre ruiniert

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Re: Hamburger SV

Beitrag von Westham » 09.08.2019, 20:14

Ärgerlich mich deswegen so zu echauffieren. :motz:
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Re: Hamburger SV

Beitrag von SteveBLN » 09.08.2019, 22:40

Funkturm hat geschrieben:
09.08.2019, 19:03
Wende im Fall Bakery Jatta? Neue Hinweise entlasten den HSV-Stürmer
Der Gambier sei zunächst ohne gültigen Pass nach Deutschland gekommen. Das sagte eine Sprecherin der Bremer Innenbehörde der Zeitung. Danach soll er einen Pass in seiner Heimat beantragt haben, der auf dem Postweg nach Deutschland geschickt wurde. Wie das „Abendblatt“ weiter erfuhr, soll die Echtheit des Passes vom Bremer Migrationsamt überprüft worden sein. Eine Fälschung wurde für unwahrscheinlich gehalten.
Bakery Jatta soll bis 2016 für Brikama United gespielt haben

Wie die „Bild“-Zeitung erfuhr, ist Jatta seit fünf Jahren im Transfer-Registrierungs-System (TMS) der Fifa gelistet. Vor seiner Flucht aus Gambia soll er für den Erstligisten Brikama United in seiner Heimat gespielt haben. Dort wurde er vom 1. Februar 2014 bis 30. Juni 2016 offiziell als Bakery Jatta geführt.
Das ist wieder ein Sturm im Wasserglas ... war bestimmt nen Bremer Fan, der das Gerücht lanciert hat ... :gruebel:
Und er hat einfach vergessen, dass er in Gambia bei einem Erstligisten gespielt hat? Ich finde das ja schon merkwürdig. Sowas vergisst man doch nicht einfach. Vielleicht wusste er ja einfach nicht genug über die Identität, die er da angenommen hat... Jason Bourne bitte übernehmen Sie.

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pilgrims
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Re: Hamburger SV

Beitrag von pilgrims » 09.08.2019, 23:37

Danach soll er einen Pass in seiner Heimat beantragt haben, der auf dem Postweg nach Deutschland geschickt wurde. Wie das „Abendblatt“ weiter erfuhr, soll die Echtheit des Passes vom Bremer Migrationsamt überprüft worden sein. Eine Fälschung wurde für unwahrscheinlich gehalten.
Das ist wieder Naiv von den deutschen Behörden.
Für eine handvoll Dollar bekommt man jedes gewünschte Dokument mit einer überragenden Echtheit von der zuständigen Behörde.

Gambia gehört auch zu den Ländern, bei denen eher Korruption zu vermuten ist als ein bescheinigter Wahrheitsgehalt.

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Fab
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Re: Hamburger SV

Beitrag von Fab » 09.08.2019, 23:48

Abwarten. Nürnbergs Schritt, jetzt schon Protest einzulegen, ist lächerlich und unsportlich. Besser wäre es, die peinliche 0:4 Niederlage zu analysieren.

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