Hamburger SV

[Daher]

Nach Deiner Logik, MS Herthaner, dürften Aachen und Oberhausen-Fans nie mehr über andere Vereine lästern, weil die ja durch ganz viele Fehler nur noch Regionalliga spielen. Aber ich wette mit Dir, dass auch diese Fans über Hamburg oder Schalke lachen.

[MS Herthaner]

Nach Deiner Logik, MS Herthaner, dürften Aachen und Oberhausen-Fans nie mehr über andere Vereine lästern, weil die ja durch ganz viele Fehler nur noch Regionalliga spielen. Aber ich wette mit Dir, dass auch diese Fans über Hamburg oder Schalke lachen.

Wer weiß wo Achen und Oberhausen spielen würde wenn sie 374 Mio geschenkt bekommen hätten.
Und wo wir spielen würden ohne KKR und Windhorst.

[Drago1892]

so geil, fast 1/3 der Saison rum und der HSV wäre wieder nicht aufgestiegen

Kommt aber ehrlich gesagt kaun noch überraschend, denn in diesem Verein gibts kein wirkliches Siegergen und ihre Kohle werden die auch immer mehr los...bald sind die nur noch ein guter 2. Ligist .

[MikeSpring]

Man könnte fast glauben, dass es einen Fußballgott gibt. Der hat - sehr unterschiedlich aber für jeden Verein in Gleichen Teilen - Glück und Unglück verteilt. Der HSV hat dieses Glück bis zum Abstieg total aufgebraucht -Jetzt muss er erst mal dieses Konto wieder ausgleichen...

Der HSV spielt im Grunde spiegelverkehrt zu seinen letzte Bundesligajahren: Jahrelang schlecht, konnten aber machen, was sie wollten, sie sind und sind einfach nicht abgestiegen. Notfalls in allerletzter Minute der Relegation gerettet.

JETZT können die gute Saisons spielen, so gut wie aufgestiegen sein - können aber machen was sie wollen, sie steigen nicht auf...

[Ray]

"gute Saisons" ?!?! Welche meinst Du?
Das waren doch kümmerliche Punkteausbeuten, mit denen sie Vierter geworden sind.
Unter Hannes Wolf waren sie glaube ich 14. der Rückrundentabelle.

[MikeSpring]

"gute Saisons" ?!?! Welche meinst Du?
Das waren doch kümmerliche Punkteausbeuten, mit denen sie Vierter geworden sind.
Unter Hannes Wolf waren sie glaube ich 14. der Rückrundentabelle.

Stimmt schon. Ich meine Saisons, in denen sie - auch trotz schlechter Punkteausbeute- lange wie ein sicherer Aufsteiger aussehen. Und das stimmt, die haben ihre Aufstiege immer erst während der letzten 5 Spieltage verschenkt.

[Fab]

Der HSV gehört in die Bundesliga, ebenso wie mindestens weitere 20 Vereine, wie Lautern, Bochum, Braunschweig, Rostock, Duisburg, Pauli, Nürnberg, 1860, Düsseldorf, Karlsruhe, Hannover u.a.. Allerdings können nur 18 Vereine in der Bundesliga spielen.

Schadenfreude gehört zum Fanleben dazu, ebenso die Freiheit über den eigenen Verein und sich selbst lachen zu dürfen.

[MikeSpring]

Jo, ich bin für eine Aufstockung der Bundesliga! In drei Staffeln, die ersten 5 in die Playoffs, die drei 6. spielen eine Qualirunde um den freien Playoffplatz! Mann wen man dann alles aufnehmen könnte... (Nicht ernst gemeint!!!)

Staffel Nordwest:
Holstein Kiel
HSV
St.Pauli
Werder
Hannover 96
Braunschweig
Wolfsburg
Bielefeld
Gütersloh
Dortmund
Gelsenkirchen
Bochum
Duisburg
Essen
Köln
Leverkusen
M'Gladbach
Aachen

Staffel Nordost
Hertha
Union
TeBe
BFC
Viktoria
Hertha 03
Rostock
Frankfurt/O.
Cottbus
Babelsberg
Magdeburg
Halle
Leipzig
Dresden
Chemnitz
Erfurt
Jena
Aue

Süd
Kaiserslautern
Mainz
Saarbrücken
Waldhof Mannheim
Darmstadt
E. Frankfurt
Hoffenheim
Stuttgart
SC Freiburg
Wehen Wiesbaden
Ulm
Bayern
1860
Augsburg
Unterhaching
Ingolstadt
Nürnberg
Greuther Fürth

(Ehrlich gesagt, für uns wäre das Erreichen der Playoffs Pflicht...)

[Jenner]

Kann den Spiegel+ Artikel leider nicht lesen, aber der Anlauf klingt echt... also wenn das im Profibereich „gängige Praxis“ ist...

Wie Fußballweltmeister bei der gesetzlichen Unfallversicherung abkassieren

https://www.spiegel.de/sport/fussball/w ... 0174691258

Im Focus kann man kostenfrei näheres erfahren. Habe das hier eingestellt, weil der jetzige HSV-Präsident als Beispiel genannt wird.

[Drago1892]

alles charakterliche Schweine, tun so, als ob sie Invaliden sind und können in der Regel noch überall ganz normal rumhüpfen...da ist das "normale" Arbeitsleben um 200% mehr als "Arbeitsunfälle" zu bewerten, aber diese Menschen erhalten natürlich nichts.

Ich wette die ganze Ärzte betrügen auch und erfinden die Hälfte bzw. übertreiben sie bei den "Folgen"....so dumm wie in Deutschland alle sind, müssen die sicher nicht mal bei nem Versicherungsarzt antanzen, der das fair bewerten würde.

Eine "Rente" zu zahlen, obwohl die meisten davon weiterhin voll berufstätig sind, damit das X-Fache normaler Bürger erhalten (und so mit voll arbeitsfähig), ist so oder so schon Irrsinn an sich!

[PREUSSE]

alles charakterliche Schweine, ...t

Daran sind die Verantwortlichen schuld, die Spieler mit solchen Charakteren verpflichten

Das es anders geht, zeigt Union, da hängen sich alle Spieler bis zum Erbrechen rein, von der ersten bis zur letzten Minute

[Drago1892]

alles charakterliche Schweine, ...t

Daran sind die Verantwortlichen schuld, die Spieler mit solchen Charakteren verpflichten

Das es anders geht, zeigt Union, da hängen sich alle Spieler bis zum Erbrechen rein, von der ersten bis zur letzten Minute

nun ja ich gehe mal davon aus, dass auch so einige Spieler bei Union diesen Trick kennen werden, sowas spricht sich doch rum, wie ein Lauffeuer, wenn irgendwo kostenlos sehr viel Geld verteilt wird, ist doch bei den Migranten genau dasselbe

[Herthafuxx]

Warum sollte man eine Leistung nicht beantragen, wenn man dafür Beiträge eingezahlt hat?

[Jenner]

Die ehemaligen Profifußballer haben keinen Cent eingezahlt. Die Beiträge für die gesetzliche Unfallversicherung bezahlt ausschließlich der Arbeitgeber.

[Jenner]

Ich wette die ganze Ärzte betrügen auch und erfinden die Hälfte bzw. übertreiben sie bei den "Folgen"....so dumm wie in Deutschland alle sind, müssen die sicher nicht mal bei nem Versicherungsarzt antanzen, der das fair bewerten würde.

Das ist Quatsch. Die gesetzliche Unfallversicherung prüft ganz genau, ob sie zahlungspflichtig ist, oder eben nicht. Bei vielen, die jahrelang im Profifußball unterwegs waren, sind sicherlich chronische Schäden des Bewegungsapparats vorhanden.

Einen Anspruch auf Rente durch die gesetzliche Unfallversicherung besteht bereits ab einer Minderung der Erwerbsfähigkeit von 20 - was nicht sehr viel ist -, sofern man durch einen Arbeitsunfall oder eine Berufskrankheit nicht mehr dasselbe Einkommen erzielen kann, wie zuvor. Natürlich kann irgendwann jeder Profifußballer seinen Beruf nicht mehr ausüben, aber bei einer MdE von oben genannter Höhe besteht dennoch ein Anspruch auf diese Rente. Das ist genau die Gesetzeslücke, von der im Artikel die Rede ist.

Dennoch ist offensichtlich, dass solche Fälle wie Marcell Jansen grob dem Geist des SGB VII widersprechen, denn eine Rente der gesetzlichen Unfallversicherung ist zur Existenzsicherung gedacht. Insofern sollte der § 56 dieses Gesetzbuches geändert werden, um solchem Schmarotzertum einen Riegel vorzuschieben.

[Drago1892]

so ist es, vor allem sollte bei dieser Leistung analog zu Hartz4 etcpp auch mal das Vermögen vorher gecheckt werden und es bei "Profi-Fußballern" dann logischerweise UNMÖGLICH machen, diese Renten zu beziehen!

[Drago1892]

Warum sollte man eine Leistung nicht beantragen, wenn man dafür Beiträge eingezahlt hat?

Die Beiträge zahlen doch die Vereine und nicht die Spieler? Deswegen ja langsam die anderen "Profi"-Sportarten große Probleme..
Des Weiteren decken die Beiträge die Kosten schon lange nicht mehr, deswegen werden sie ja so scharf erhöht....die Lücke wird, wie so vieles in unserem Land auch....i.d.R. mit unseren Steuergeldern ausgeglichen.

Die können in Deutschland alle unbeschwert weiterhin arbeiten gehen, oder arbeiten hier mindestens 50-60% der Bevölkerung in knochenharten Jobs? Mir ist das Gegenteil bekannt...

Des Weiteren arbeiten die Personen wie gesagt in der Regel weiterhin in massiv überbezahlten Jobs.

Für mich ist das Betrug am Sozialsystem, genau wie es z.B. oft Migranten oder Faullenzern vorgeworfen wird.

Es handelt sich schließlich NICHT um dich, wenn du in einem Amateurverein dich schwer verletzt....DU wärst angearscht und bräuchtest dieses Geld, nicht Marcel Jansen oder Franck Ribery!

[Herthafuxx]

Schon klar, wer die Beiträge zahlt. Also gerechter ist es, dass Beiträge gezahlt werden ohne einen Anspruch daraus zu generieren? Warum sollten dann Profi-Klubs überhaupt Beiträge zahlen?

[Jenner]

Also gerechter ist es, dass Beiträge gezahlt werden ohne einen Anspruch daraus zu generieren?

Gerecht ist es, Gleiches gleich und Ungleiches ungleich zu behandeln. Das LAG Rheinland-Pfalz ist diesem Grundsatz gefolgt, als es die Klage des Mainzer Torhüters Müller auf einen unbefristeten Arbeitsvertrag abwies. Es liegt nun einmal in der Natur der Sache, dass man nicht bis zum Eintritt in die Altersrente als Profifußballer tätig sein kann. Wie ich bereits oben schrieb, ist die gesetzliche Unfallversicherung dazu gedacht, Einkommensnachteile auszugleichen, die durch eine Schädigung in Zusammenhang mit der Berufstätigkeit bedingt sind. Dabei wird davon ausgegangen, dass man in diesem Beruf bis zum Rentenalter ein entsprechendes Einkommen erzielen kann. Insofern wäre eine Unfallrente, welche auf die Tätigkeit als Profifußballer bezogen ist, nur bis zu einer bestimmten Altersgrenze, sagen wir mal 35 Jahre, zu zahlen und das auch nur dann, wenn ein tatsächlicher Einkommensverlust vorliegt. Anschließend wäre zu prüfen, ob trotz sportbedingter Schädigungen ein hinreichendes Einkommen erzielt werden kann, wobei hier der Durchschnittsverdienst zugrunde zu legen wäre. Bei einer solchen gesetzlichen Angleichung würden Leute wie Jansen aus der Unfallrente herausfallen und das völlig zurecht.

Warum sollten dann Profi-Klubs überhaupt Beiträge zahlen?

Weil sie gesetzlich dazu verpflichtet sind. Das ist auch völlig richtig so, denn schließlich kann sich ein 18jähriger Profi so schwer verletzen, dass er nicht nur seine Karriere beenden muss, sondern auch etliche andere Tätigkeiten nicht mehr ausüben kann.

[Herthafuxx]

Die BL zahlte in der Saison 18/19 gesamt über 28 Mio Beiträge in die gesetzliche Unfallversicherung ein. Da hält sich mein Empörungslevel in Grenzen.
Wieviel Rente bekommt Janssen?

[Jenner]

Hast Du den Artikel nicht gelesen?
Es geht doch nicht nur darum, dass Jansen und Bitter solche Renten abgreifen, obwohl sie ganz offensichtlich keine Gehaltseinbußen haben, sondern um die Folgen dieses flächendeckenden Missbrauchs.

Dabei bilden die Fußball-Profis mit 17.000 Spielern und Spielerinnen nur einen kleinen Teil, der im Jahr aber mit 95 Millionen Euro etwa acht Prozent aller Kosten verursacht.

...

Aufgrund der hohen Ausgaben erhöht die VBG ihre Beiträge. Vielen Sportarten schnüren die höheren Zahlungen aber die Luft zum Atmen ab. So muss die Deutsche Eishockey-Liga (DEL) für einen Profi mit einem Jahresgehalt von 120.000 Euro mittlerweile 35.000 Euro statt 20.000 Euro wie im Jahr 2018 an Beiträgen zahlen.

[Drago1892]

mir fällt gerade auf:

der HSV hat (mal wieder) gegen den letzten der 2. Bundesliga verloren.....herzlichen Glückwunsch, die Republik dankt euch, dass ihr den Aufstiegskampf auch im dritten Jahr in folge so offen gestaltet und hoffentlich am Ende das Platz-4-Triple einheimst.....meine Daumen drücke ich euch jedenfalls

[Wolle]

Zweite Liga ist in der nächsten Saison interessanter als erste Liga. Da kann ich den HSV schon verstehen in der zweiten zu verweilen. Dresden kommt hoch, evtl 1860 und Rostock, S04 und Hertha runter, da lohnt sich zweite Liga.

[PREUSSE]

Würde mich nicht wundern, wenn der HSV gegen Hertha im Relegationsspiel ran muss

[coconut]

Sollte Greuther Fürth das Spiel gegen Kiel gewinnen, stehen 4 Teams mit 42 Punkten an der Spitze...
Warum der HSV einen Matchball nach dem anderen vergibt, ist langsam unerklärlich.