Die deutsche Nationalmannschaft (Männer)

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dovifat
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von dovifat » 10.10.2019, 11:58

Es lag natuerlich nicht ( nur ) am Torwart. Im DFB-Hemdchen ist MAtS aber einfach ein ziemlich durchschnittlicher Kicker und Welten von seiner Klasse im Verein entfernt. Das ist bei Neuer nicht so - Der ist fuer Klub und Nationalmannschaft fast immer Weltklasse und deswegen auch halbtot noch die Nummer 1 bei Jogi.

Wenn Neuer irgendwann abtritt, sollte ein vernuenftiger Bundestrainer auch einen anderen Mann als MAtS ins Tor stellen. Ist ja nun auch nicht so, dass er keine Chance bekommen haette. Nur auszeichnen konnte er sich irgendwie nie...Und es gibt wenig Anlass zu erwarten, dass sich das in den naechsten 20+ Spielen aendern koennte.

El Mariachi
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von El Mariachi » 10.10.2019, 12:03

Das ist ja kein neues Thema von uns, ich kann mich nur wiederholen ;)

(Das Zitat ist irgendwann von September...)
El Mariachi hat geschrieben:
21.09.2019, 12:33
dovifat hat geschrieben:
18.09.2019, 15:36
...und dabei bisher eher wenig Argumente geliefert hat, warum er auf absehbare Zeit die Nr.1 sein sollte :wink: Ist wohl einfach einer von den Spielern, die im Verein bessere Leistungen als in der Nationalmannschaft bringen.
Wann war denn das letzte schlechte Spiel von ter Stegen mit der Nationalmannschaft? Er hat den Confed Cup gewonnen und stand über weite Strecken der WM Qualifikation zur WM 2018 im Kasten.

Stammspieler zur WM 2018 wäre also für mich ein sportlich absolut verdienter Schritt gewesen. Das Neuer super war und aktuell auch wieder super ist bestreitet ja keiner.

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dovifat
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von dovifat » 10.10.2019, 12:14

Das ist einfach: Gestern. Hat die sog. "Unhaltbaren" nicht gehalten und in der Spieleroeffnung deutliche Maengel gezeigt.

Das reicht bei der Leistungsdichte auf der Position in Deutschland einfach nicht.

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MikeSpring
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von MikeSpring » 10.10.2019, 12:54

Ich sehe es auch so, um erst einmal in die Nationalelf zu kommen, muss man im Verein die Leistungen bringen. Wenn man aber erst mal in der Mannschaft ist, reicht das nicht mehr, dann muss man auch in der Nationalmannschaft liefern. Und das tut ter Steegen nicht.

Wenn man beide vergleicht, stellt man fest, im Verein sind beide gleich gut. Da aber Neuer in der Nationalmannschaft nicht enttäuscht und ter Steegen im Gegensatz zur Vereinsleistung abfällt, stellt sich für mich nicht die Frage ob Neuer oder ter Steegen bzw. würde ich sie klar mit Neuer beantworten.
Hertha BSC wie die Titanic. Wir sinken und alle feiern den Kapitän.

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pilgrims
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von pilgrims » 10.10.2019, 13:35

dovifat hat geschrieben:
10.10.2019, 12:14
Das ist einfach: Gestern. Hat die sog. "Unhaltbaren" nicht gehalten und in der Spieleroeffnung deutliche Maengel gezeigt.
Auch Manuel Neuer hält die "Unhaltbaren" nicht am laufenden Band. Bisher in dieser Saison in 9 Vereinsspielen (7 Liga, 1x Pokal, 2x CL) 11 Gegentreffer. In der National-Elf dieses Jahr 6x und 7 Gegentore (davon 6 von den Niederlande).
Ob Manuel Neuer bei der gestrigen Reste-Rampe mehr gehalten hätte, bezweifle ich.

Unbestritten, Ter Stegen fehlt die vergleichbare Nationalmannschafts-Erfahrung.

bball62
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von bball62 » 10.10.2019, 14:01

Nur war Neuer auch ohne ausgeprägte Nationalmannschaftserfahrung dort schon längst weltklasse.

Wenn ich die Wahl zwischen ter Stegen und Neuer habe wird diese immer auf Neuer fallen.

Wilhelmshaven

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Wilhelmshaven » 10.10.2019, 14:05

Ter Stegen ist mit Neuer der talentierteste Keeper in Deutschland. Im Verein ist er überragend. Wenn er diese Leistung in der Nationalelf nicht abrufen kann, muss man sich fragen, woran das liegt und jenes eben ändern. Dass ter Stegen ausschließlich im Vereinsfußball brillieren kann, ist doch hoffentlich ein Witz. Das Spiel ist das selbe.

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Jenner
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Jenner » 10.10.2019, 16:38

Auch wenn es dasselbe Spiel ist, so hatten wir schon öfter Spieler, die in der Nationalmannschaft anders funktioniert haben, als im Verein. Sowohl in positiver Richtung (Klose, Podolski, Schürrle), als auch in die andere (Reus, Gündogan, ter Stegen). Solange wir Neuer haben, müssen wir ter Stegen auch nicht pampern. Er bleibt die Nummer 2 und gut ist.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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PREUSSE
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 10.10.2019, 16:41

Jenner hat geschrieben:
10.10.2019, 16:38
Auch wenn es dasselbe Spiel ist, so hatten wir schon öfter Spieler, die in der Nationalmannschaft anders funktioniert haben, als im Verein. Sowohl in positiver Richtung (Klose, Podolski, Schürrle), als auch in die andere (Reus, Gündogan, ter Stegen). Solange wir Neuer haben, müssen wir ter Stegen auch nicht pampern. Er bleibt die Nummer 2 und gut ist.
Zumal er gestern auch alles andere als dominant und strafraumbeherrschend war :lordpuffy:
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 10.10.2019, 16:43

Wilhelmshaven hat geschrieben:
10.10.2019, 14:05
Ter Stegen ist mit Neuer der talentierteste Keeper in Deutschland. Im Verein ist er überragend. Wenn er diese Leistung in der Nationalelf nicht abrufen kann, muss man sich fragen, woran das liegt und jenes eben ändern. Dass ter Stegen ausschließlich im Vereinsfußball brillieren kann, ist doch hoffentlich ein Witz. Das Spiel ist das selbe.
Überragend? Bei Barca Torwart zu sein ist die leichteste Aufgabe überhaupt. Barca könnte Dich und mich hinten reinstellen und würden immer noch Meister werden
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von topscorrer63 » 10.10.2019, 16:44

El Mariachi hat geschrieben:
09.10.2019, 22:55
Genau.

Dass das Ding nicht gewonnen wurde, lag am Torwart.

:roll:

- Beim ersten Gegentreffer haben die Argentinier drei Stürmer im Zentrum, nur zwei Verteidiger dabei. Das darf so nicht passieren. Für beide Innenverteidiger undankbar, für den Torwart war der fantastische Kopfball dann unhaltbar
- Beim zweiten Gegentreffer ein unnötiger Ballverlust in der eigenen Hälfte. Allario wird nicht gestört beim Dribbling. Und dann der Abschluss aus kurzer Distanz, zudem noch abgefälscht und für den Torwart nicht zu sehen. Wer den hält, der lügt.
Das erste Tor war unhaltbar und wunderschön eingenickt! :top:

Der zweite Treffer resultiert aber aus dem Lupfer von Ter Stegen auf Kimmich, der dann wiederum den Ball verliert. Da beißt die Maus ja keinen Faden ab. So einen beknackten Ball hätte Neuer sicherlich nicht auf Kimmich gespielt. Wenn Ter Stegen so ein Ding in einem KO-Spiel bei einer EM/WM raushaut, dann würde ihn die Presse in der Luft zerreißen! Und mal ganz nebenbei, auch seine Abschläge auf die Außenspieler waren teilweise eine Katastrophe, und erinnerten mich an die schlimmsten Zeiten als Kraft bei uns noch die Nr. 1 war. :roll:

Und ich habe nirgends behauptet das Ter Stegen der alleinige Schuldige ist, Müll haben se in der 2 Hz. alle gespielt. Da ist ja nun gar nichts mehr gelaufen. Aber ob Freundschaftsspiel oder nicht, da wäre ich als Spieler früher auf dem Platz ausgerastet.

Wenn dir so eine Chance gegen Argentinien geboten wird dann musst du zugreifen, und dann darfst du dir eine 2:0 Führung nicht mehr aus der Hand nehmen lassen. Aber das ist eben der Unterschied - die Argentinier wollten nicht als Verlierer vom Platz gehen, und unsere hatten im Kopf schon wieder einen Gang runter geschaltet. Schade :sorry:
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von topscorrer63 » 10.10.2019, 16:51

PREUSSE hat geschrieben:
10.10.2019, 16:43
Wilhelmshaven hat geschrieben:
10.10.2019, 14:05
Ter Stegen ist mit Neuer der talentierteste Keeper in Deutschland. Im Verein ist er überragend. Wenn er diese Leistung in der Nationalelf nicht abrufen kann, muss man sich fragen, woran das liegt und jenes eben ändern. Dass ter Stegen ausschließlich im Vereinsfußball brillieren kann, ist doch hoffentlich ein Witz. Das Spiel ist das selbe.
Überragend? Bei Barca Torwart zu sein ist die leichteste Aufgabe überhaupt. Barca könnte Dich und mich hinten reinstellen und würden immer noch Meister werden
Na das stimmt nicht ganz, bei Barca macht er schon einen tollen Job. Das bescheinigt ihm die einheimische Presse ja fast jedes Wochenende - mit Aussagen wie - heute hat er Barcelona wieder mit Weltklasseleistung den Arsch gerettet hat usw. usf.
Jenner hat geschrieben:
10.10.2019, 16:38
Auch wenn es dasselbe Spiel ist, so hatten wir schon öfter Spieler, die in der Nationalmannschaft anders funktioniert haben, als im Verein. Sowohl in positiver Richtung (Klose, Podolski, Schürrle), als auch in die andere (Reus, Gündogan, ter Stegen). Solange wir Neuer haben, müssen wir ter Stegen auch nicht pampern. Er bleibt die Nummer 2 und gut ist.
Da hat @Jenner mit seiner Aussage schon recht, mal läuft es so, und manchmal läuft es eben andersrum. :sorry:
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von pressbar » 10.10.2019, 17:30

topscorrer63 hat geschrieben:
10.10.2019, 16:44
Der zweite Treffer resultiert aber aus dem Lupfer von Ter Stegen auf Kimmich, der dann wiederum den Ball verliert. Da beißt die Maus ja keinen Faden ab. So einen beknackten Ball hätte Neuer sicherlich nicht auf Kimmich gespielt.
Und wenn Kimmich mit Absicht den Ball verloren hat, damit Ter Stegen im Vergleich mit seinem Vereinskumpel nicht so gut aussieht?

Ich hatte den Fehler bei Kimmich gesehen.
Wir haben hier lauter geile Fußballer, die aber nur funktionieren, wenn sie noch andere Superfußballer um sich haben.

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von El Mariachi » 10.10.2019, 19:09

pressbar hat geschrieben:
10.10.2019, 17:30
topscorrer63 hat geschrieben:
10.10.2019, 16:44
Der zweite Treffer resultiert aber aus dem Lupfer von Ter Stegen auf Kimmich, der dann wiederum den Ball verliert. Da beißt die Maus ja keinen Faden ab. So einen beknackten Ball hätte Neuer sicherlich nicht auf Kimmich gespielt.
Und wenn Kimmich mit Absicht den Ball verloren hat, damit Ter Stegen im Vergleich mit seinem Vereinskumpel nicht so gut aussieht?

Ich hatte den Fehler bei Kimmich gesehen.
Es gab einen Ballverlust von Kimmich nach einem Zuspiel von Ter Stegen.*

Dieser Ballverlust von Kimmich war aber nicht vor dem 2:2. Da war es ein Ballverlust von Serdar.


*(Das Zuspiel war nicht einfach zu verarbeiten, aber so wollen die halt Fußball spielen. Es gab auch zahlreiche sehr riskante Zuspiele auf Ter Stegen. Insgesamt war zu viel Hektik im Spiel der deutschen Mannschaft. Grundsätzlich waren die Zuspiele von Ter Stegen wie gewohnt sehr gut, auch lange Bälle auf die Außenspieler)

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Westham » 11.10.2019, 12:43

Ich war sehr beeindruckt von Klostermann, Halstenberg und Havertz. Sehr gute Spieler die Deutschland da hat. :eek:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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PREUSSE
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2019, 18:54

Solche Typen sollten nie wieder für Deutschland spielen dürfen, sie haben nichts verstanden

Wirbel nach Salut-Jubel Gündogan und Can liken
türkischen Kriegs-Post


https://www.bild.de/sport/fussball/nati ... .bild.html
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von topscorrer63 » 13.10.2019, 19:27

Gündogan hätte schon vor der WM 2018 aussortiert werden müssen. Wenn Die die Heimat ihrer Eltern so lieben, dann sollen sie doch für die Türkei spielen.

Dieses Theater hast du mit keinem anderen Spieler, egal wo deren Eltern geboren wurden, es sind immer nur die Türken. :no:
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von TiiN » 13.10.2019, 20:44

Emre Can spielt als Innenverteidiger ... hach Niklas, warum hast du dir nur das Bein gestoßen.

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Westham » 13.10.2019, 21:11

TiiN hat geschrieben:
13.10.2019, 20:44
Emre Can spielt als Innenverteidiger ... hach Niklas, warum hast du dir nur das Bein gestoßen.
Und schon nicht mehr, klare Rote leider. :wink2:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von bball62 » 13.10.2019, 21:31

Die erste HZ zeigt mal wieder, was Reus für ein unerträglicher Lappen ist.

Und als ob Stark hier irgendeinen Unterschied gemacht hätte, da kann man wohl eher froh sein, dass er bei dem Kick nicht dabei ist.
Zuletzt geändert von bball62 am 13.10.2019, 21:32, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von topscorrer63 » 13.10.2019, 21:31

Das ist zu dünne, ob nun einer weniger oder nicht. Die musst du einfach besser auseinanderspielen!

Hoffentlich muss man sich solche Spiele irgendwann nicht mehr angucken. :no:
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.

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Daher
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Daher » 13.10.2019, 21:44

Das ist ja grausam. Gegen Estland, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. :no:

Und RTL auch zu geil, nach der Halbzeit Werbung, dann ein Satz über die rote Karte und Werbung. :laugh:
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von TiiN » 13.10.2019, 21:48

Daher hat geschrieben:
13.10.2019, 21:44
Und RTL auch zu geil, nach der Halbzeit Werbung, dann ein Satz über die rote Karte und Werbung. :laugh:
Ja in diesem Fall ist die RTL Übertragung grausam. Die Halbzeitpause läuft so ab:

Abpiff
1-2 Sätze von Laura
lange Werbung
1-2 Sätze vom Kommentator
lange Werbung
1-2 Sätze vom Kommentator
kurze Werbung
3-4 Sätze vom Kommentator + Experten
Anpfiff

So kann man auch 15-20 Minuten füllen ....

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Westham
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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Westham » 13.10.2019, 21:58

bball62 hat geschrieben:
13.10.2019, 21:31
Die erste HZ zeigt mal wieder, was Reus für ein unerträglicher Lappen ist.

Und als ob Stark hier irgendeinen Unterschied gemacht hätte, da kann man wohl eher froh sein, dass er bei dem Kick nicht dabei ist.
Sein Lattenkreuzknaller war ja nicht schlecht. :no:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: Die Mannschaft

Beitrag von Daher » 13.10.2019, 22:01

2x abgefälscht und zack 2:0. Also Glück haben sie ja. :D
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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