Die deutsche Nationalmannschaft (Männer)

Turniere, Qualifikations- und Testspiele

Moderator: Herthort

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 25890
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: Die Mannschaft

Beitrag von MS Herthaner » 09.10.2018, 11:51

Ray hat geschrieben:
09.10.2018, 10:47
Also, man kann auch wirklich zu viel und einigermaßen sinnfrei kritisieren, wenn man sonst nichts negatives findet.
Haben wir zu wenig gute Nachwuchsspieler? Sind Jahrzehnttalente in den letzten Jahren im U-Bereich abgewandert? Terence Boyd oder wer?
Und welchen Jungspund hätten wir abwerben sollen? 14jährige von Freiburg?
Ich denke das in den Vereinen gute bis sehr gute Arbeit im Jugendbereich gemacht wird.
In den Nationalmannschaften wird mir zu viel auf den Erfolg des Teams gelegt.
Es werden nicht mehr die Stärken der einzelnen Spieler gefördert sondern fast nur an deren Schwächen gearbeitet damit sie flexibel einsetzbar sind.
Viele spielen in ihren Vereinen andere Positionen wie in der Nationalmannschaft.
Den Unterschied auf hohen Niveau macht die individuelle Klasse der Spieler die auf ihren Positionen frei aufspielen dürfen.
Ein Reus oder Götze mussten im Sturm spielen weil ein Özil gesetzt war.
Müller spielte auch mal hier und da.
Am Ende waren sie da nicht schlecht, aber eben nicht gut genug.
Es wurde versäumt die besten Spieler auf ihren stärksten Positionen zu fördern.
Kimmich ist ein schlechterer RV aber ein besserer DM.
Trotzdem musste er RV spielen weil im DM Spieler gesetzt waren die trotz Formschwäche da gespielt haben.

Benutzeravatar
bayerschmidt
Beiträge: 5656
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: Die Mannschaft

Beitrag von bayerschmidt » 09.10.2018, 12:19

MS Herthaner hat geschrieben:
09.10.2018, 11:51
Viele spielen in ihren Vereinen andere Positionen wie in der Nationalmannschaft.
Den Unterschied auf hohen Niveau macht die individuelle Klasse der Spieler die auf ihren Positionen frei aufspielen dürfen.
Ein Reus oder Götze mussten im Sturm spielen weil ein Özil gesetzt war.
Müller spielte auch mal hier und da.
Am Ende waren sie da nicht schlecht, aber eben nicht gut genug.
Siehst Du, ich sehe es anders herum. Das Niveau der NM war zwischen 2010 und 2016 eher über dem Niveau der Summe der deutschen Vereinsmannschaften oder der besten Spieler. Die taktische Variabilität war einer der Hauptgründe dafür. Es ist auch Unfug so zu tun als müsste man in der NM nur jeweils den besten auf der Position raussuchen. Die wechselnde Einsätze im Sturm waren auch der Tatsache geschuldet, dass es kaum deutsche Klassestürmer gab. Man sollte die öffentliche Wahrnehmung von Klose im Nachhinein auch nicht verklären. Bereits 2010 wurde vor der WM in alten Forum lebhaft darüber gestritten, was Löw denn mit diesem Stürmer wolle, der seine Tore nur gegen Saudi-Arabien etc. schieße.

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 25890
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: Die Mannschaft

Beitrag von MS Herthaner » 09.10.2018, 12:34

Bei Klose gebe ich Dir Recht.
Ich glaube 2014 hat der vor der WM bei Bayern zwei Tore geschossen und war nur Ergänzungsspieler.
Bei der WM dann einer der Bausteine für den Titel.
Heute hast du doch gar keine Leader mehr wie es Schweinsteiger,Klose oder Lahm waren.
Die intern den Laden zusammengehalten haben.
Auch ein Mertesacker ist da zu nennen.
Nach deren Abgang hatte Löw Probleme die Mannschaft ohne diese Führungskräfte zu höchstleistung zu bringen.
Spieler wie Kroos,Boateng oder Müller haben nicht im Ansatz so viel ansehen in der Mannschaft wie sie es selber glauben.
Wenn dann auch noch die Leistung nicht mehr stimmt macht da jeder was er will.
Alle Aalglatt Mediengeschult und völlig langweilig.
Spieler die mal was gesagt haben wurden aussortiert.
Kruse oder Wagner sind da Beispiele.
Ich schaue die Nationalmannschaft kaum noch intensiv.
Nur noch so nebenbei.
Denn es ist unwahrscheinlich das Löw mit den Personal fähig ist besser spielen zu lassen.
Und er ist derjenige der das Personal so zusammenstellt.

Benutzeravatar
staflip
Beiträge: 293
Registriert: 25.05.2018, 08:51

Re: Die Mannschaft

Beitrag von staflip » 09.10.2018, 12:43

MS Herthaner hat geschrieben:
09.10.2018, 12:34
Bei Klose gebe ich Dir Recht.
Ich glaube 2014 hat der vor der WM bei Bayern zwei Tore geschossen und war nur Ergänzungsspieler.
Nope. Klose war 2014 Stammspieler (nimmt man die Verletzungspausen weg) bei Lazio. Da ist er nämlich 2011 hingewechselt.

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 25890
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: Die Mannschaft

Beitrag von MS Herthaner » 09.10.2018, 13:10

staflip hat geschrieben:
09.10.2018, 12:43
MS Herthaner hat geschrieben:
09.10.2018, 12:34
Bei Klose gebe ich Dir Recht.
Ich glaube 2014 hat der vor der WM bei Bayern zwei Tore geschossen und war nur Ergänzungsspieler.
Nope. Klose war 2014 Stammspieler (nimmt man die Verletzungspausen weg) bei Lazio. Da ist er nämlich 2011 hingewechselt.
Sorry.....meinte dann wohl 2010

Necrolord
Beiträge: 1470
Registriert: 23.05.2018, 17:08

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Necrolord » 09.10.2018, 14:28

MS Herthaner hat geschrieben:
09.10.2018, 13:10
Sorry.....meinte dann wohl 2010
In der Saison vor der WM 2010 hat Klose 38 Spiele für die Bayern gemacht. Als Ergänzungsspieler würde ich das nicht bezeichnen.

Benutzeravatar
bayerschmidt
Beiträge: 5656
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: Die Mannschaft

Beitrag von bayerschmidt » 09.10.2018, 14:45

In der Bundesliga waren es 2009/10 25 Einsätze, davon allerdings nur 12 in der Startformation. Dabei erzielte er grandiose 3 Tore. In Pokal und CL sah es ähnlich aus. Also so zu tun als hätte Löw quasi den Superstürmer auf dem Silbertablett präsentiert bekommen, wäre schon arg behämmert. Das war nun wirklich mal einer der genialeren Schachzüge von Löw, Klose als Sturmleader auserkoren zu haben und auch im Spätherbst noch an ihm festzuhalten.

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 25890
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: Die Mannschaft

Beitrag von MS Herthaner » 09.10.2018, 14:59

bayerschmidt hat geschrieben:
09.10.2018, 14:45
In der Bundesliga waren es 2009/10 25 Einsätze, davon allerdings nur 12 in der Startformation. Dabei erzielte er grandiose 3 Tore. In Pokal und CL sah es ähnlich aus. Also so zu tun als hätte Löw quasi den Superstürmer auf dem Silbertablett präsentiert bekommen, wäre schon arg behämmert. Das war nun wirklich mal einer der genialeren Schachzüge von Löw, Klose als Sturmleader auserkoren zu haben und auch im Spätherbst noch an ihm festzuhalten.
So meinte ich das auch

Benutzeravatar
NoBlackHat
Beiträge: 2306
Registriert: 23.05.2018, 22:48

Re: Die Mannschaft

Beitrag von NoBlackHat » 09.10.2018, 20:33

Klose war doch allenfalls eine Notlösung - gab aber keine bessere.

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 09.10.2018, 21:28

Leno (from the bank of Arse) und Gnabry (Bayern-Hero, formstark!) nachnominiert, der Löw muss dringendst zum Arzt.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Benutzeravatar
SteveBLN
Beiträge: 2035
Registriert: 24.05.2018, 19:26

Re: Die Mannschaft

Beitrag von SteveBLN » 09.10.2018, 23:32

Ray hat geschrieben:
09.10.2018, 21:28
Leno (from the bank of Arse) und Gnabry (Bayern-Hero, formstark!) nachnominiert, der Löw muss dringendst zum Arzt.
Wobei Leno 5 der letzten 6 Pflichtspiele bestritten hat. Sollte also für die Bank bei Jogi reichen.

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 13.10.2018, 21:06

Slapstick auf beiden Seiten. Man sieht, dass hier ein WM-Vorrundenausscheider mit halber B-Elf gegen einen WM-Nichtteilnehmer spielt.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 13.10.2018, 21:16

Genial!
FC Baaaaaaaaayern !!!
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Benutzeravatar
PREUSSE
Beiträge: 34778
Registriert: 25.05.2018, 20:09

Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2018, 21:17

Wieder ein Neuer Klops :flop: Seit der verheiratet ist spielt der nur noch Scheixxe :flop:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

El Mariachi
Beiträge: 2887
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: Die Mannschaft

Beitrag von El Mariachi » 13.10.2018, 21:18

Kann man Slapstick-Neuer nicht endlich mal aus der Mannschaft verbannen?

:wink:

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 13.10.2018, 21:19

Auch Uth der reinste Kasper da vorne

Weiter so dann ist das hoffentlich das vorletzte Spiel des vom ersten Tag in diesem Job überforderten Glücksweltmeistertrainer.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Benutzeravatar
PREUSSE
Beiträge: 34778
Registriert: 25.05.2018, 20:09

Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2018, 21:21

Die Deutschen spielen wie in Frankreich :flop: Immer nur über links und Werner, schwach :flop: Uth ist nicht gefährlich, das Niveau der Nationalelf zu hoch für ihn, ist keine Verstärkung.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

Benutzeravatar
PREUSSE
Beiträge: 34778
Registriert: 25.05.2018, 20:09

Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2018, 21:23

El Mariachi hat geschrieben:
13.10.2018, 21:18
Kann man Slapstick-Neuer nicht endlich mal aus der Mannschaft verbannen?

:wink:
Bin gespannt, ob wieder ein Mantel des Schweigens über Neuers Patzer gelegt wird wie in Russland. Weder bei ARD/ZDF , geschweige bei Bild wurde das thematisiert :flop:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

Benutzeravatar
PREUSSE
Beiträge: 34778
Registriert: 25.05.2018, 20:09

Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2018, 21:23

Ginter und Can sind vom Können her auch keine Nationalelf Spieler, nur bei Löw :roll:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

Benutzeravatar
Daher
Beiträge: 7964
Registriert: 29.05.2018, 09:35

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Daher » 13.10.2018, 21:26

Neuer ist seit seiner Verletzung nicht mehr in der Form wie früher.
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 13.10.2018, 21:30

Leute, ist das wirklich unsere N11, die da spielt?
Kneift mich mal einer!
Das ist ja schlechter als Magdeburg
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

El Mariachi
Beiträge: 2887
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: Die Mannschaft

Beitrag von El Mariachi » 13.10.2018, 21:36

Wenn ich ehrlich bin schaue ich das Spiel im Wesentlichen wegen de Jong und de Ligt, die beide zu Barça gerüchtet und als "wichtigste Transferziele" bezeichnet werden. De Jong selber gilt außerdem als Barça Fan...

Mein Fazit zu den beiden nach den ersten 45 Minuten:
De Jong mit einer guten ersten Hälfte mit seinen typischen Vorstößen.
De Ligt auf der anderen Seite bester Deutscher und an allen gefährlichen Szenen beteiligt.

Insgesamt nicht das beste Spiel (nett formuliert) mit vielen Fehlern auf beiden Seiten.

Benutzeravatar
Adriano
Beiträge: 138
Registriert: 28.05.2018, 08:10

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Adriano » 13.10.2018, 21:43

Warum Schlaf ich bei der MS in letzter Zeit immer ein. Gut Nacht an alle.

Benutzeravatar
PREUSSE
Beiträge: 34778
Registriert: 25.05.2018, 20:09

Re: Die Mannschaft

Beitrag von PREUSSE » 13.10.2018, 21:44

Kahn kritisiert Neuers Fehler :top:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 29453
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: Die Mannschaft

Beitrag von Ray » 13.10.2018, 21:44

Kahn spricht Klartext. "Wenn die Verantwortlichen nicht schaffen ... zu führen ... Kroos nicht anwesend ..."
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Antworten