U21 EM 2023 in Rumänien und Georgien

[PREUSSE]

Note Dardai 6, Netz 4,5

[Ray]

So langsam wie Bernd Schuster war ... der würde heutzutage eine Art Ronny. Wollitz oder Ansgar Brinkmann sein und 2. Liga spielen. Ebenso Typen wie Kohler, Buchwald und Brehme.
Und ob Klinsmann heutzutage europäisches Format hätte, ich weiss es nicht.
Der Weltfußball hat einfach aufgeholt, ist athletischer geworden und "deutsche Tugenden" zeigen heute andere Nationen (Japan!) viel mehr als "Die Mannschaft".

[PREUSSE]

So langsam wie Bernd Schuster war ... der würde heutzutage eine Art Ronny. Wollitz oder Ansgar Brinkmann sein und 2. Liga spielen. Ebenso Typen wie Kohler, Buchwald und Brehme.
Und ob Klinsmann heutzutage europäisches Format hätte, ich weiss es nicht.
Der Weltfußball hat einfach aufgeholt, ist athletischer geworden und "deutsche Tugenden" zeigen heute andere Nationen (Japan!) viel mehr als "Die Mannschaft".

Naja, auf jeden Fall sind junge schnelle Spieler heutzutage immer mehr im Einsatz, wobei die technischen Fähigkeiten und die Ballannahme oftmals zu wünschen übrig lassen

[Herthafuxx]

Hätte unser Pal bloß Di Salvo mehr Tipps gegeben.

[TiiN]

Ich würde mal Heynkes fragen. Nagelsman wäre eine Option.

Bevor wir bei Heynkes oder Nagelsmann fragen dann doch lieber Felix Magath. Der ist zwar auch ein Ex-Bayer, hat den Stallgeruch aber schon lange abgelegt.
Aber jemand Erfahrenes müsste schon ran, quasi ein Feuerwehrmann für die Nationalmannschaft, welcher mit dem, was da ist zumindest ein solides Turnier schaffen kann. (Viertelfinale wäre ganz cool aber grundsätzlich reicht schon leidenschaftlicher und kämpferischer Fußball)

[PREUSSE]

Ich würde mal Heynkes fragen. Nagelsman wäre eine Option.

Bevor wir bei Heynkes oder Nagelsmann fragen dann doch lieber Felix Magath. Der ist zwar auch ein Ex-Bayer, hat den Stallgeruch aber schon lange abgelegt.
Aber jemand Erfahrenes müsste schon ran, quasi ein Feuerwehrmann für die Nationalmannschaft, welcher mit dem, was da ist zumindest ein solides Turnier schaffen kann. (Viertelfinale wäre ganz cool aber grundsätzlich reicht schon leidenschaftlicher und kämpferischer Fußball)

Jupp Heynckes ... und Gerland sein Co

[Ray]

Naja, auf jeden Fall sind junge schnelle Spieler heutzutage immer mehr im Einsatz, wobei die technischen Fähigkeiten und die Ballannahme oftmals zu wünschen übrig lassen

Absolut. Da hast Du völlig Recht. Aber ohne Schnelligkeit geht heute nix. Gegen einen Mbappé musst Du schnell sein. Auch als Verteidiger. Und technisch sauber. Es glaubt doch hier niemand, dass ein Guido Buchwald anno 1990 auch nur einen Zweikampf oder gar ein Laufduell gegen Mbappé gewinnen würde.

[PREUSSE]

Naja, auf jeden Fall sind junge schnelle Spieler heutzutage immer mehr im Einsatz, wobei die technischen Fähigkeiten und die Ballannahme oftmals zu wünschen übrig lassen

Absolut. Da hast Du völlig Recht. Aber ohne Schnelligkeit geht heute nix. Gegen einen Mbappé musst Du schnell sein. Auch als Verteidiger. Und technisch sauber. Es glaubt doch hier niemand, dass ein Guido Buchwald anno 1990 auch nur einen Zweikampf oder gar ein Laufduell gegen Mbappé gewinnen würde.

Zu hinterfragen ist auch der neue Trainer Antonio di Salvo. Als Titelverteidiger hat di Salvo vollends versagt und sollte sofort gegangen werden

[PREUSSE]

Ich auch di Salvo raus


„Wir haben die Schnauze voll.“: Peinlicher EM-K.o. für U21 gegen England


https://www.msn.com/de-de/sport/fifa-wo ... 2eecf&ei=8

[topscorrer63]

Das schlimme ist, den Jungs wird heutzutage jede Individualität genommen. Das sind fast alles mehr oder weniger robotermäßig eingestellte Spieler. Und dabei sollte doch bitteschön niemand aus der Reihe tanzen bzw. seine Individuelle Klasse zeigen. Da haste echt das Gefühl, die haben alle so ein DFB-Fußball-Handbuch in der Tasche, und das müssen sie stur runterspielen.

Also mir würde das als junger Spieler heutzutage kein Spaß mehr machen!

So langsam wie Bernd Schuster war ... der würde heutzutage eine Art Ronny. Wollitz oder Ansgar Brinkmann sein und 2. Liga spielen. Ebenso Typen wie Kohler, Buchwald und Brehme.
Und ob Klinsmann heutzutage europäisches Format hätte, ich weiss es nicht.
Der Weltfußball hat einfach aufgeholt, ist athletischer geworden und "deutsche Tugenden" zeigen heute andere Nationen (Japan!) viel mehr als "Die Mannschaft".

Ja klar hat sich der Fußball gewaltig verändert. Aber unterschätze mal Leute wie Schuster oder den Kokser nicht, B. Schuster war ein brillanter Stratege und Torschütze, und Kohler war wie ein Terrier, der genau wusste wann er zubeißen musste! Der würde heute noch einigen Angreifern (wenn er 25-28 Jahre wäre) den Zahn ziehen. Und Schuster bräuchte auch nicht viel laufen, den seine Pässe kamen Messerscharf auf den Zentimeter genau, da sind dann eher die anderen gesockt.

https://www.youtube.com/watch?v=FNAzVpoiKNQ

[PREUSSE]

Das schlimme ist, den Jungs wird heutzutage jede Individualität genommen. Das sind fast alles mehr oder weniger robotermäßig eingestellte Spieler. Und dabei sollte doch bitteschön niemand aus der Reihe tanzen bzw. seine Individuelle Klasse zeigen. Da haste echt das Gefühl, die haben alle so ein DFB-Fußball-Handbuch in der Tasche, und das müssen sie stur runterspielen.

Also mir würde das als junger Spieler heutzutage kein Spaß mehr machen!

So langsam wie Bernd Schuster war ... der würde heutzutage eine Art Ronny. Wollitz oder Ansgar Brinkmann sein und 2. Liga spielen. Ebenso Typen wie Kohler, Buchwald und Brehme.
Und ob Klinsmann heutzutage europäisches Format hätte, ich weiss es nicht.
Der Weltfußball hat einfach aufgeholt, ist athletischer geworden und "deutsche Tugenden" zeigen heute andere Nationen (Japan!) viel mehr als "Die Mannschaft".

Ja klar hat sich der Fußball gewaltig verändert. Aber unterschätze mal Leute wie Schuster oder den Kokser nicht, B. Schuster war ein brillanter Stratege und Torschütze, und Kohler war wie ein Terrier, der genau wusste wann er zubeißen musste! Der würde heute noch einigen Angreifern (wenn er 25-28 Jahre wäre) den Zahn ziehen. Und Schuster bräuchte auch nicht viel laufen, den seine Pässe kamen Messerscharf auf den Zentimeter genau, da sind dann eher die anderen gesockt.

https://www.youtube.com/watch?v=FNAzVpoiKNQ

Naja, ray kennt die Spieler nur vom Namen her, hat die nie spielen sehen. Die würden heute noch N11 spielen. Ich habe mal mit 22 im Robinson Club gegen Gerd Zewe gespielt, welcher für Düsseldorf aktiv. Obwohl ich 5 x die Woche trainierte und ein Spiel hatte, habe ich den nicht gestellt bekommen, obwohl der fast 50 war und ich Anfang 20.

[Ray]

Meine Güte, immer diese prolligen Unterstellungen.
Natürlich habe ich ab ca. 1991 die Nationalelf verfolgt plus Bernd Schuster, als er zu Leverkusen zurück kam etc.

Dass Profifußballer ein ganz anderes Level haben als Freizeitfußballer, selbst wenn erstere Mitte 60 sind, hat doch nichts mit der Fragestellung zu tun, ob ein Jürgen Kohler heutzutage nationalelftauglich wäre.
Ein Rüdiger aktuell ist zigfach besser als es Kohler je war, das sieht man doch, ist doch alles x-fach schneller. Und von Kohler hab ich nun wirklich (BVB) eher 300 als 200 Spiele gesehen.
Bernd Schuster mit seiner Passgenauigkeit - Leistungsträger bei einem Abstiegskandidaten wäre er, bei Bayern München könnte er das Tempo gar nicht halten.

[Ray]

Und natüüüüürlich, di Salvo muss gehen wird gefordert.
Na logisch, während Kuntz noch Havertz, Wirtz und einige echt gute Kicker dabei hatte, war die heutige Aufstellung
Atubolu - Vagnoman, Bisseck, M. Dardai, Matriciani - Keitel, Krauß, Stiller, Schade, Weißhaupt - Weiper

Das riecht echt mindestens 7 mal nach Ballon D'Or im nächsten Jahrzehnt.

[Shinto6]

Puh, als Hertha-Fan macht Fußball gucken gerade wenig Spaß. Hertha spielt seit Jahren Grütze und jetzt kann man sich nicht einmal mehr die Nationalmannschaft und die U21 anschauen, ohne derbe enttäuscht zu werden.
Bleibt zu hoffen, dass die Frauen-Nationalmannschaft es demnächst besser macht und mal wieder positive Unterhaltung bietet.

[dovifat]

Und natüüüüürlich, di Salvo muss gehen wird gefordert.
Na logisch, während Kuntz noch Havertz, Wirtz und einige echt gute Kicker dabei hatte, war die heutige Aufstellung
Atubolu - Vagnoman, Bisseck, M. Dardai, Matriciani - Keitel, Krauß, Stiller, Schade, Weißhaupt - Weiper

Das riecht echt mindestens 7 mal nach Ballon D'Or im nächsten Jahrzehnt.

Vagnoman koennte es dauerhaft in die A-Mannschaft schaffen, vom Rest sehe ich da niemanden. Echt keinen einzigen.

[Westham]

Also ich finde die englische U21 ziemlich aussagekräftig, da wird mit Sicherheit der Großteil seinen Weg gehen!
Und was unsere betrifft, das siehste doch zB. bei Netz oder Lukas Ullrich. Anstatt sich erstmal im Ausbildungsverein durchzusetzen, da wird beim kleinsten Widerstand gewechselt.

Dazu kommt, das auf der Insel die Ausbildung härter ist, und die Jungs da auch nicht so schnell die Flinte ins Korn schmeißen.

das trifft es ziemlich gut
bei uns ist keiner mehr bereit sich zu quälen...

Ein gesellschaftliches Problem.
Man hat gute ehrliche Arbeit durch Pseudoarbeit entwertet.
Im übertragenden Sinne, keine Strassenfußballer mehr gefördert bzw. ihnen die angeborene Torgeilheit abtrainiert, weniger Wert auf Top Fitness gelegt und sie mit taktischen Vorgaben vollgemüllt. Den Fußball entzaubert, jeder halbwegs geradeaus laufende Spieler kann heute schon ein Star sein, Wasserträger wie Katsche, Jerimies oder Sammer Fehlanzeige, alle wollen Schusters oder Netzers sein.

[El Mariachi]

Also mit Blick auf die Historie der U21..
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_ ... C3%A4nner)

... die war in der Zeit von 2017 bis 2021 extrem erfolgreich.

Jetzt ist ein Turnier mal scheiße gelaufen...
... und das soll nun am Zeitgeist und verweichlichten Jugendlichen liegen?

Die sind doch nicht groß anders aufgewachsen als die U21 Generation von 2017, 2019 und 2021.

Was will ich sagen als jemand der doppelt so alt wie die Kicker da: Nicht auf die jungen Leute schimpfen, sondern auf die, die den Kader bestimmen, das Training steuern, die Ausbildung steuern.

[dovifat]

Ist halt einfach ein ganz schwacher Jahrgang. Oder siehst du irgendwen ausser Vagnoman von denen perspektivisch in der A-Elf ? Groesste Enttaeuschung war fuer mich Atubolu, als neuer Neuer angekuendigt, aber dann extrem nervoes und mit nicht nur einem Fehler.

[PREUSSE]

VORRUNDEN-AUS HAT DRAMATISCHE KONSEQUENZ
Das schlechteste U21-Nationalteam ALLER Zeiten!

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

[Starchild2006]

Tja Österreich mit Rangnick steht ganz oben

Aber Flick wirds schon flicken

Und der U21 mit seiner Nationalmannschaft endlich ein vernünftiges System etablieren nach dem sich die U21 etc orientieren/richten kann um den Nachwuchs PASSEND zu entwickeln und vorzubereiten

[Westham]

Also mit Blick auf die Historie der U21..
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_ ... C3%A4nner)

... die war in der Zeit von 2017 bis 2021 extrem erfolgreich.

Jetzt ist ein Turnier mal scheiße gelaufen...
... und das soll nun am Zeitgeist und verweichlichten Jugendlichen liegen?

Die sind doch nicht groß anders aufgewachsen als die U21 Generation von 2017, 2019 und 2021.

Was will ich sagen als jemand der doppelt so alt wie die Kicker da: Nicht auf die jungen Leute schimpfen, sondern auf die, die den Kader bestimmen, das Training steuern, die Ausbildung steuern.

Ja deswegen schrieb ich ja auch…abtrainiert, mit Taktik und vollgemüllt auf Erfolg und nicht auf Bock konditioniert.
Vagnoman ist sicherlich nicht schlecht, mir ist Leistungsmäßig nur Stiller aufgefallen.