Die deutsche Nationalmannschaft (Männer)

[Ray]

Also schleppen wir uns mit 7 formschwachen Bayern und 2 formschwachen Schalkern und ein paar Legionären von internationalen Bankstandorten durch. Logisch. Nicht zu vergessen auch der Traumvorlagengeber von ZSKA Moskau, Toni.
Ich bin da bei MikeSpring. Eigentlich sind wir besser als Frankreich.

[Ray]

Ein Fußballfachmann wie Favre fühlt den Fußball und erkennt, dass wegen der hohen Belastung immer mehr Spieler schon mit ca. 27 nicht mehr absolutes Maximum sind. Beim BVB hat er ja, abgesehen von Witsel und Alcacer, die Weltklassetransfers, sind, radikal verjüngt.
Schürrle, Yarmolenko. Sokratis, Castro etc. weg, Kagawa, Götze maximal Bank, es spielen die ganz ganz jungen.

Mertesacker, Lahm ... alles kein Alter, wenn sie aufhören.
Poldi, Schweini - weit vor dem 30. einfach fertig

An Uli und Jogi gehen diese Fakten vollkommen vorbei. Ein bisschen Hummels Boateng Robben geht schon noch. Immer und immer wieder.
Gemeinsam alt werden, gemeinsam schlecht werden. Sich arrogant in Erfolgen der Vergangenheit selbstüberschätzen. Der deutsche Zeitgeist seit 13 Jahren.

[bayerschmidt]

Stindl ist soooooooo schlecht.
Alle Gladbacher sind schlecht!
Alle Bayern sind unersetzlich!
Sorry, mit welchen "Experten" ich hier diskutieren muss ...

Na da zeig mal, wer das wo hier geschrieben hat, Du „Experte“! Wie Dein neuer best buddy Camorra neigst Du dazu, irgendwelche Meinungen zu erfinden, um dann hihi super lustig. dagegen zu argumentieren. Lass uns einfach SJL oder Super Korkut als neue Bundestrainer abwarten...

[Ray]

Meinst Du, Luhukay oder Korkut wären auch in der Hammergruppe mit Südkorea, Mexiko und Schweden Gruppenvierter geworden?
Ich meine schon so rein algebraisch ist die Chance ziemlich hoch, dass sie mindestens Platz 3 geschafft hätten.

Und Korkut hätte alleine wegen seiner eigenen Herkunft die Özil-Geschichte mit an ziemliche Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit viel,. viel besser gelöst.

Selten so ein Eigentor-Argument gelesen.

[bayerschmidt]

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber sehr schön, dass jetzt Favre wieder der Experte für dich ist, der dich vor einer Woche nach 0:2 Rückstand änoch total angekotzt hat...

[Ray]

Die Abwehr beim BVB ist grottenschlecht. Auch heute DREI Dinger gegen Augsburg.
Aber vorne ... unglaublich.
Ergebnisse a la 4:2, 3:0, 4:3 sind auch völlig favre-untypisch ...

[Ray]

Dieser Patrick Herrmann ist auch völlig unbrauchbar für die Espressoschlürfertruppe. Die Bayern richten es. Bis 2030.

[Zauberdrachin]

Mittlerweile finde ich es ganz gut, dass Löw erstmal weitermacht. Ein anderer Trainer könnte ein ähnliches Problem haben wie Kovac momentan bei Bayern. An sich weißt du welche Spieler du brauchst, der Haken: sie sind in der hohen Qualität nicht da.

Zudem spielen starke Individualisten wie Sané ein einer Top-Mannschaft, die aber ein ganz anderes Spiel spielt als die Nat-Elf.
Die U21-Europameister ackern stark darum in der Bundesliga konstant gute Leistungen zu bringen, um sich für die Nat-Elf zu empfehlen.

Als wir Weltmeister wurden, wer hat da Bayern trainiert und wie hat Bayern da gespielt?
Meiner Meinung nach spielt das auch eine Rolle, also nicht nur wie Bayern da gespielt hat, sondern in welchen Teams etc. die Nationalspieler alle eingebunden waren und wie deren Saisons verliefen.

Wenn man sich Posis ansieht wo Bedarf ist und welche Klubs dafür welche jungen (!) Spieler so im Kader haben, die auch spielen, dann sind bei uns mit Stark, Maier und Selke drei bereits prädestiniert, doch für Nat-Elf reicht das noch nicht.
Havertz von Leverkusen ist bereits aus der U rausgenommen weil der ein Ausnahmespieler ist.

Beim BVB wahnsinnig viele junge Spieler, nur ... Nationalität?
Man gucke sich Leipzig an ... Schalke ... auch BMG ... wo sind denn die starken jungen Spieler?
Wie einige Kritiker zurecht sagten, es wurden in den U-Bereichen schon länger Fehler gemacht und die (leere) Ernte wird nun eingefahren.

Es wird viel über LV dieskutiert ... doch welches Angebot haben wir auf RV? Rüdiger?
Im ZOM nach Özils Rücktritt ... wer? Also wohl System ändern ...

Wird und ist keine Spaßveranstaltung für Löw, da an sich keine 6,7,8 Spieler vorhanden sind, wo alle sofort schreien, die müssen unbedingt rein ... eher das Gegenteil ... fast jeden den er berufen wird, wird Kritik nach sich ziehen.

Wenn konstant gute Leistungen in den Ligen das Kriterium sind ... wird es da nicht schwer, überhaupt eine Startelf zusammen zu bekommen?

[PREUSSE]

Der fehlende Nachwuchs ist das sich die Vereine lieber fertige Spieler aus dem Ausland holen anstatt selber wie Hertha auszubilden. Es sollte eine feste verbindliche Quote eingeführt werden, bei welchen die Vereine zwingend 3 bis 4 Spieler aus der eigenen Jugend pro Spiel einsetzen müssen.

[staflip]

Der fehlende Nachwuchs ist das sich die Vereine lieber fertige Spieler aus dem Ausland holen anstatt selber wie Hertha auszubilden. Es sollte eine feste verbindliche Quote eingeführt werden, bei welchen die Vereine zwingend 3 bis 4 Spieler aus der eigenen Jugend pro Spiel einsetzen müssen.

Und du meinst nicht, dass die reichen Vereine dann in Zukunft auf richtig große Shoppingtour im Jugendbereich gehen würden? Also intensiver als jetzt eh schon.

[bayerschmidt]

Dieser Patrick Herrmann ist auch völlig unbrauchbar für die Espressoschlürfertruppe. Die Bayern richten es. Bis 2030.

Du laberst wieder ein Blech zusammen.... Herrmann war schon bei der NM. Allerdings haben ihn etliche Verletzungspausen und Formschwankungen (letzte Saison kein Stammspieler und ziemlich verheerend) zurückgeworfen. Jetzt lass ihn sich doch erst einmal wieder ein bißchen stabilisieren.

[Ray]

Stabilisieren? Hermann schon, aber Bayern-Spieler nicht?
Bayern nicht stabil, N11 nicht stabil, Gladbach vor Bayern in der Tabelle - aber schon klar, erst einmal sollte sich Gladbach stabilisieren, der Rest hat ja 1912 mal gezeigt ...

Wir schnellebig Fußball ist zeigt doch das Beispiel Korkut.

[MS Herthaner]

Harverts, Rüdiger und Reus haben wegen kleinere Wehwechen abgesagt.
Can wurde nachnominiert.

[bayerschmidt]

Stabilisieren? Hermann schon, aber Bayern-Spieler nicht?
Bayern nicht stabil, N11 nicht stabil, Gladbach vor Bayern in der Tabelle - aber schon klar, erst einmal sollte sich Gladbach stabilisieren, ...

Meine Güte, es ging nicht um Gladbach vs. Bayern und dass die Samstag Abend in der Tabelle vorbeigezogen sind, sondern um den Spieler Herrmann. Müller, Hummels und Kimmich waren übrigens zu Saisonbeginn auch noch in Form (letzte Saison auch). Ich weiß wirklich nicht genau, wie Du Dir die Praxis einer Nominierung vorstellst. Soll man das statt Freitags auf den Sonntag verlegen und jeweils immer den aktuellsten Spieltag berücksichtigen? Und jetzt nerv bitte nicht mit Uth, da bin ich ja bei Dir.

Nicht der Fußball ist so schrecklich schnelllebig, sondern Deine Einschätzungen sind es. Korkut war nie ein überragender Trainer (ich halte ihn auch nicht für grottenschlecht, eben nur nicht für besonders gut), er hatte mal einen Lauf (den hatte sogar Marco Kurz zwischendurch mal mit Klautern), woraufhin Du ihn zum Trainer des Jahres hochgejazzt hast.

[Mineiro]

Wenn man mal in Ruhe darüber nachdenkt, dann sind doch die Möglichkeiten nun allzu viele Neulinge zu nominieren irgendwo auch nicht sonderlich sinnvoll. Es stehen unmittelbar Wettkampf Spiele der Nationalelf ojbr große Vorbereitung an. Ein oder zwei Spieler kann man da mal reinwerfen, aber ein komplett neues Team aufstellen nach Tagesform? Halte ich nicht für realistisch und sinnvoll.

[TiiN]

Der Kader entspricht dem, was Löw & Co nach der WM auf der PK gesagt haben. Ja, man will einiges besser machen, aber man wird sich nicht total verändern.
Mal sehen wie sich das Bayerngerüst in der Nationalmannschaft so auswirkt.

[Ray]

Nochmal ganz klar: Mir geht es nicht darum, Boateng etc. auf ewig zu verbannen, aber darum ein wichtiges Zeichen zu setzen "auch gestandene Größen müssen im Verein Leistung bringen". Und mal Herrmann und Neuhaus zu nominieren ist keine Panikaktion, sondern ein Zeichen, dass man mit der aktuellen Verfassung vieler Spieler die eigentlich Top 18 sein müssten, extrem unzufrieden ist.
Die Kuschel-Schiene ist (Kasan) nachweislich gescheitert.

[PREUSSE]

Der fehlende Nachwuchs ist das sich die Vereine lieber fertige Spieler aus dem Ausland holen anstatt selber wie Hertha auszubilden. Es sollte eine feste verbindliche Quote eingeführt werden, bei welchen die Vereine zwingend 3 bis 4 Spieler aus der eigenen Jugend pro Spiel einsetzen müssen.

Und du meinst nicht, dass die reichen Vereine dann in Zukunft auf richtig große Shoppingtour im Jugendbereich gehen würden? Also intensiver als jetzt eh schon.

Wenn man einen cleveren Geschäftsführer Sport in den eigenen Reihen hat, braucht man sich nicht die geringsten Sorgen zu machen.

[staflip]

Und du meinst nicht, dass die reichen Vereine dann in Zukunft auf richtig große Shoppingtour im Jugendbereich gehen würden? Also intensiver als jetzt eh schon.

Wenn man einen cleveren Geschäftsführer Sport in den eigenen Reihen hat, braucht man sich nicht die geringsten Sorgen zu machen.

Was soll denn ein "cleverer Geschäftsführer Sport" gegen finanzstarke Konkurrenten ausrichten? Die Jugendspieler werden ja jetzt schon mit unmoralischen Angeboten und Arbeitsplätzen für die Eltern abgeworben. Sollte so eine Homegrown-Regel in der von dir geforderten Schärfe in Kraft treten, dann kannst du wissen, dass noch viel mehr Geld fließt. Und womit willst du die 15, 16, 17 Jährigen dann zu Hertha locken? Dem Hauptstadtflair? Nem Jahresabo Club Mate? Der Ostkurve?

[PREUSSE]

Wenn man einen cleveren Geschäftsführer Sport in den eigenen Reihen hat, braucht man sich nicht die geringsten Sorgen zu machen.

Was soll denn ein "cleverer Geschäftsführer Sport" gegen finanzstarke Konkurrenten ausrichten? Die Jugendspieler werden ja jetzt schon mit unmoralischen Angeboten und Arbeitsplätzen für die Eltern abgeworben. Sollte so eine Homegrown-Regel in der von dir geforderten Schärfe in Kraft treten, dann kannst du wissen, dass noch viel mehr Geld fließt. Und womit willst du die 15, 16, 17 Jährigen dann zu Hertha locken? Dem Hauptstadtflair? Nem Jahresabo Club Mate? Der Ostkurve?

Sag mal , bist so naiv oder tust du nur so? Habe das Gefühl mit einem 15 jährigen Pennäler, welcher in der Pubertät ist zu tun zu haben, der immer nur contra sein will, des Contra wegen

[staflip]

Du lieferst doch hier keine Argumente. Dubiose Aussagen wie

Wenn man einen cleveren Geschäftsführer Sport in den eigenen Reihen hat, braucht man sich nicht die geringsten Sorgen zu machen.

sprechen jetzt auch nicht unbedingt für großen Fußballsachverstand. Was macht denn ein "cleverer Geschäftsführer Sport" um im von dir genannten Szenario Jugendspieler zu binden? Wenn RB, Bayern, Dortmund etc. mit den richtig dicken Scheinen wedeln? Welchen Anreiz haben wir? Nenn mir doch da mal ein paar Beispiele. Wie würde ein GF Sport Preusse das ganze regeln?

[PREUSSE]

Talente werden mit langfristigen Verträgen ohne Ausstiegsklauseln gebunden. Die Erziehungsberechtigten werden wenn nötig mit Jobs bei Hertha oder bei Gegenbauer Facility Management Gmbh oder ähnlichen dem Verein verbundenen Unternehmen versorgt.

[staflip]

Danke, das ist doch mal ne Antwort. Mehr wollte ich doch gar nicht.

Die Frage ist halt, ob man damit so die Reizpunkte setzt, denn andere Vereine bieten das ja schon heute. Und wenn ich mir vorstelle, dass Wolfsburg beispielsweise neben Geld und Jobs auch noch mit der vermeintlichen Nähe zur Heimat punkten könnte, müsste man sich tatsächlich nochmal mehr einfallen lassen, um Talente zu binden.

[dovifat]

Geht bei 15-17 Jaehrigen nur leider nicht und dank Hoppelheim und RB ist auch das gentlemen's agreement, das die gegenseitige Abwerbung solcher Spieler unter den Bundesligavereinen weitgehend unterbunden hat, Geschichte.

[Ray]

Also, man kann auch wirklich zu viel und einigermaßen sinnfrei kritisieren, wenn man sonst nichts negatives findet.
Haben wir zu wenig gute Nachwuchsspieler? Sind Jahrzehnttalente in den letzten Jahren im U-Bereich abgewandert? Terence Boyd oder wer?
Und welchen Jungspund hätten wir abwerben sollen? 14jährige von Freiburg?