Nico Schulz

[SteveBLN]

Da Edith meckert:

Und wenn es nur an einem guten Trainer liegen würde, hätte Kurt bei Bayern durchstarten müssen. Da hatte er ja nicht den schlechtesten Trainer und erwartet hat von ihm eigentlich keiner so richtig was (daher kann es auch nicht am Druck gelegen haben). Ich will Schulz nicht mit Kurt gleichsetzen, was den persönlichen Ansporn angeht, aber der Faktor spieler ist eben vom Verein nur bedingt beeinflussbar.

[Herthafuxx]

Ok, dann war es also auch so sinnlos gemeint.

Wobei er nicht ganz Unrecht hat. Eine Analyse, warum sich Schulz hier nicht so entwickelt hat, wie es bei Hoffenheim der Fall ist, wäre für mich auch nicht sonderlich greifbar und daher mehr Glaskugel.

Man kann aber die Wahrscheinlichkeit analysieren. Bei der Auf- und Einstellung einer Mannschaft und beim Einstudieren kann ich ja auch nicht in die Glaskugel schauen und weiß vorher, was passiert. Ich kann aber die Wahrscheinlichkeit eines Sieges durch entsprechende Maßnahmen erhöhen.
An der Personalie Schulz kann man schon mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass er bei uns nie diese Qualität erreicht hätte, weil er (wie du richtig sagst) lange als LV gespielt hätte bzw. seine Schnelligkeit bei uns kaum zur Geltung gekommen wäre, weil er bei Dardai viel mehr hinter dem Ball agieren muss.

[Ray]

Steve,
ich möchte nur dass eine gründliche Analyse erfolgt.
Ob diese bahnbrechende Ergebnisse bringen wird oder überhaupt Ergebnisse, steht in den Sternen, aber von vornherein diese Form der (teilweise hypothetischen) Analyse als "Glaskugel" abzutun ist vollkommen albern.

Warum Nils Petersen in Freiburg super funktioniert und woanders nicht kann man durchaus an quantifizierbaren Gründen belegen.

Bei Schulz: ist es VERTRAUEN des Trainers? Ist es der Reifeprozess? War es wichtig, von zuhause weg zu sein? Wichtig, mehrere Täler zu durchschreiten? Wurde die Schienenspielerposition bei Hoppelheim quasi auf ihn zugeschnitten?
War Schulz bei Hertha jemals dieser hyper super talentierte Spieler, der massiv hervorstach?

[Jenner]

Ich will Schulz nicht mit Kurt gleichsetzen...

Auch ein simpler Vergleich ist gar nicht zielführend, da wir hier davon sprechen, welche Kontextfaktoren bei ein und demselben Spieler - hier konkret Nico Schulz - günstig oder ungünstig wirken.

Meiner Meinung nach hat Schulz die Skills, welche im jetzt diese Leistung in der Nationalmannschaft ermöglichen schon bei uns gehabt. Nicht zufällig debütierte er unter Babbel, da wir gegen die meisten Zweitligisten mit einem offensiv ausgerichteten AV spielen konnten. Später konnte er seine Stärken nicht mehr so gut einbringen, da die AV safety first zu spielen hatten. Hertha gestattet sich ja selbst im 7. Jahr der ununterbrochenen Erstligazugehörigkeit nur halbherzig AV mit offensiver Durchschlagskraft.

Unter Nagelsmann herrscht eine Spielidee, die Schulz' Spielweise mehr entgegenkommt.

[Necrolord]

Schulz hat in seiner letzten Saison bei uns öfter im Mittelfeld als AV gespielt. Zumindest dort hätte er seine Offensivqualitäten zeigen können, was ihm aber selten gelang. Seine größte Schwäche war, dass er kaum eine Flanke zum Mann bringen konnte. Eine Verlängerung hat er abgelehnt. Da er damals schon sehr viel Einsatzzeit bei uns hatte vermute ich es ging ums Geld. Dass ein 19 Jähriger in seiner Entwicklung noch nicht am Ende ist, halte ich auch nicht für sonderlich abwegig.

[Ray]

Marktwert bei Wechsel zu Hoppelheim: 2 Mio,
jetzt: 20 Mio.
Das gilt es zu analysieren.

[PREUSSE]

Marktwert bei Wechsel zu Hoppelheim: 2 Mio,
jetzt: 20 Mio.
Das gilt es zu analysieren.

Analog zu den Boatengs. Spieler Qualität wird verschenkt und zum Schnäppchen Preis abgegeben. Danke Michi

[Ray]

Naja, vom Schulz-Geld hat "Michi" Stark geholt und der hat jetzt auch MW 20 Mio.
Ganz so sinnfrei bashen sollte man nun doch nicht, das spielt nur Necrolord und co. argumentativ in die Hände.

[PREUSSE]

Naja, vom Schulz-Geld hat "Michi" Stark geholt und der hat jetzt auch MW 20 Mio.
Ganz so sinnfrei bashen sollte man nun doch nicht, das spielt nur Necrolord und co. argumentativ in die Hände.

Nur weil der Marktwert 20 Mio beträgt, heisst dies nicht, das Super Michi diese auch realisiert.

[Ray]

na gut, dann ist aber der MArktwert von Schulz auch rein hypothetisch.

[PREUSSE]

na gut, dann ist aber der MArktwert von Schulz auch rein hypothetisch.

Genauso wie jener, welcher für Platte aufgerufen wurde, welcher ja auch schon bei Bayern angeblich Interesse hervorgerufen hatte.

[jerome]

Ich will Schulz nicht mit Kurt gleichsetzen...

Auch ein simpler Vergleich ist gar nicht zielführend, da wir hier davon sprechen, welche Kontextfaktoren bei ein und demselben Spieler - hier konkret Nico Schulz - günstig oder ungünstig wirken.

Meiner Meinung nach hat Schulz die Skills, welche im jetzt diese Leistung in der Nationalmannschaft ermöglichen schon bei uns gehabt. Nicht zufällig debütierte er unter Babbel, da wir gegen die meisten Zweitligisten mit einem offensiv ausgerichteten AV spielen konnten. Später konnte er seine Stärken nicht mehr so gut einbringen, da die AV safety first zu spielen hatten. Hertha gestattet sich ja selbst im 7. Jahr der ununterbrochenen Erstligazugehörigkeit nur halbherzig AV mit offensiver Durchschlagskraft.

Unter Nagelsmann herrscht eine Spielidee, die Schulz' Spielweise mehr entgegenkommt.

sicher ein grund. bei ballan- und mitnahme, flanken und spielverständnis
hatte er bei uns aber schon starke schwächen. wie er sich da bis heute verbessert hat,
find ich schon wahnsinn. hätte ich ihm nie zugetraut. muß man neidlos anerkennen,
dass die mit spielern bei anderen vereinen schon hervorragend arbeiten.
dafür sind die in hoffenheim ja auch bekannt.

und davon sind wir bei hertha mit der "alles männer, die werden das schon selbst hinkriegen,
wissen ob und wann sie fit sind" attitüde auf dem holzweg.

blöd, wenn man sich dann selbst als aus- und weiterbildungsverein versteht und positioniert.

[elmex]

Wenn man immer aus der Lameng arbeitet und sich sagt "Passt scho" und "haben wa imma so jemacht" kommt man auch nicht auf einen grünen Zweig besonders nicht als Proficlub. Eigentlich sollte es ein Selbstverständis sein die Ergbnisse zu anaylisieren und sich auch selbst zu hinterfragen. Aber klar alles Glaskugel.

jenner hat es schon richtig analysiert Schulz ist vor allem dem "Safty First Prinzip" der bei Hertha oberstes Mantra ist zum Opfer gefallen.

[NoBlackHat]

Unter Nagelsmann herrscht eine Spielidee, die Schulz' Spielweise mehr entgegenkommt.

Ich glaube nicht, dass Schulz bei uns diese Entwicklung genommen hätte. Manchmal muss man eben wechseln, um sich weiter zu entwickeln. Dabei sollte man auch nicht unterschlagen, dass Schulz auch bei BMG nicht so wirklich eingeschlagen hat, Nagelsmann oder die fortschreitende Erfahrung (und Verletzungsfreiheit) mögen eine wichtige Rolle gespielt haben.

[bayerschmidt]

Nagelsmann ist ein Genie in der Entwicklung vormals als Durchschnittskicker bezeichneter, das muss man neidlos anerkennen. Vogt, Schulz oder Demirbay wurden ja nicht nach zähen Verhandlungen abgeworben, sondern die alten Arbeitgeber (und deren Fans) waren froh, sie los zu sein. Wagner wurde als one-hit-wonder betrachtet, aber selbst der hat bei H'heim noch mal zugelegt, was Spielverständnis und Technik angeht. Klar, manchmal gehört auch der Schritt aus der vertrauten Umgebung dazu, durchzustarten, aber man sollte sich wenigstens mit der Methodik Nagelsmanns oder von mir aus seiner Co-Trainer beschäftigen. Die scheint mir doch erheblich über "Spielidee" hinauszugehen.

[Ray]

... und wenn dieser Spielertypus dann weg ist von Nagelsmann ... spielen sie wieder grottig ... Rudy, Uth, Wagner ...

Bei Leipzig wird Nagelsmann dann Diego Demme zum besten Scorer der Liga formen

[PREUSSE]

Nagelsmann ist ein Genie in der Entwicklung vormals als Durchschnittskicker bezeichneter, das muss man neidlos anerkennen.

Hinzu kommt, dass Nagelsmann für sein Alter seine Mannschaften taktisch hervorragend einstellt. Leipzig kann sich freuen. einen dermaßen guten Trainer zukünftig zu haben.

[MS Herthaner]

https://www.berliner-kurier.de/sport/he ... t-32363292

Ein guter Trainer kann so einiges bewirken.
Er macht sogar aus einigermaßen guten Spielern sehr gute Spieler.
Oder wie Schulz es selber sagt

Er hat einen großen Teil zu meiner Entwicklung beigetragen“, erklärt Schulz dem KURIER. „Er hat nicht nur mich, sondern jeden einzelnen hier bei der TSG besser gemacht.“

Pal freut sich trotzdem weil der Grundstein dafür bei Hertha gelegt wurde
„

Nico hatte schon mit 16 riesiges Potenzial. Er wurde bei uns ausgebildet, ist jetzt Nationalspieler. Das ist auch schön für Hertha.“

Wir sind halt ein Ausbildungsverein
Zumindest bis zu einen gewissen Grad.
Wenn es ins Detail gehen soll lassen wir lieber Trainer ran die das können
Zudem sagt er....
Hoffenheim (Platz sieben) hat zuletzt zehn Punkte aus vier Spielen (drei Siege, ein Remis) geholt. Erst nach Abpfiff drückt Schulz dann seiner alten Liebe wieder die Daumen: „Ich verfolge Hertha immer ganz genau, der Klub bleibt für mich immer etwas Besonderes. Hier hat für mich alles angefangen, dafür bin ich dankbar. Ärgerlich, dass Hertha die letzten vier Spiele verloren hat. Zum Glück kann nach unten nichts mehr passieren.

Nächstes Jahr muss Hertha wieder oben angreifen.“

Weiß er schon wer neuer Trainer wird?

[BMG1900]

Ich ärgere mich heute noch, dass wir ihn haben ziehen lassen :-(

[Mineiro]

Nico steht vor einem Wechsel für 25-30 Mio. EUR zum BVB dank entsprechender Ausstiegsklausel.

https://www.transfermarkt.de/bvb-und-ho ... ews/333971

Favre kennt er ja aus seiner Berliner und Gladbacher Zeit noch.

[Ray]

Absolut sinnvoller und sehr guter Transfer für eine personelle Großbaustelle im Kader, passt auch haargenau ins System.
Favre war glaube ich 6 Spiele lang Nicos Coach in Gladbach und zu Favres Berliner Zeit spielte Schulz überhaupt keine Rolle, war noch zu jung etc., der kam erst nicht unter Funkel, nicht am Anfang unbter Bubble, sondern eher gegen Ende Bubble.

[MS Herthaner]

Nico steht vor einem Wechsel für 25-30 Mio. EUR zum BVB dank entsprechender Ausstiegsklausel.

https://www.transfermarkt.de/bvb-und-ho ... ews/333971

Favre kennt er ja aus seiner Berliner und Gladbacher Zeit noch.

Diese AK machst du nur wenn du dir sicher bist ein Trainer zu haben der dich auf diesen Niveau hintrainieren kann.
War auch gegen uns richtig richtig gut und im Vergleich mit Plattenhardt drei Klassen besser.
Denselben Weg könnten bei uns bei entsprechender Förderung Spieler wie Maier, Mittelstädt, Torunarigha, Stark und Lazaro gehen.
Auch Selke traue ich ein erheblichen Qualitätssprung zu wenn man das Spiel dementsprechend umstellt.

[Madegeigo]

Sollte auch etwas Kohle für uns abfallen als sein Ausbildungsverein, oder?

[Jenner]

Hertha bekommt 4,5% der Ablösesumme, also 1.125.000 €.

[topscorrer63]

Hertha bekommt 4,5% der Ablösesumme, also 1.125.000 €.

Ich habe gelesen das wir nur etwas bekommen hätten wenn Schulz ins Ausland gewechselt wäre. Muss mal gucken ob ich das noch finde!