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Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 14:17
von Herthafuxx
Opa hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:06
Dass Bernstein einen solchen Vorstoß macht, halte ich für richtig, die Art und Weise, wie er es in diesem Fall durchaus interpretationsbedürftig und mit Missverständnisspotential kommuniziert zeigt aber erneut seine Grenzen auf, wo er kommunikativ besser werden sollte, wenn er denn dieses Amt weiter bekleiden möchte, was immer irgendwie eine Nummer zu groß für ihn erscheint.
Darauf können wir uns einigen.
Erst Recht vor dem Hintergrund, dass er ja schonmal mißverstanden wurde, als die Wahlvisionen als Versprechen verstanden wurden, sollte er sich klarer ausdrücken. Auch interpretierst du in die Vergütung für das Präsidium die Idee der Vergütung für z.B. Beiratsarbeit und Personalausschuss. Ich nicht, weil die ja in der Zusammensetzung nichts mit "dem Präsidium" zu tun haben, sondern lediglich mit Präsident und seinem Vertreter. Wenn er tatsächlich die Vergütung für Beirat etc. meint, dann sollte er das ebenfalls klarer benennen.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 14:53
von Opa
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:17
Auch interpretierst du in die Vergütung für das Präsidium die Idee der Vergütung für z.B. Beiratsarbeit und Personalausschuss. Ich nicht, weil die ja in der Zusammensetzung nichts mit "dem Präsidium" zu tun haben, sondern lediglich mit Präsident und seinem Vertreter.
Ich interpretiere da nichts, Du scheinst Dich nur nicht mit unseren Strukturen in den Details ausreichend auszukennen. Du kannst Präsidium des e.V. und Beirat der KGaA nicht trennen. In der Satzung der KGaA heißt es dazu unter § 17 Nr. 2:
Der Beirat hat mindestens fünf und höchstens elf Mitglieder. Mitglieder des Beirats sind stets die jeweiligen Mitglieder des Präsidiums des “Hertha, Berliner Sport-Club“ (Hertha BSC) e. V., sofern sie nicht auf ihre Tätigkeit im Beirat verzichten.
Soll heißen: Wenn Du im Präsdium des e.V. bist, bist Du auch automatisch Mitglied des Beirats der KGaA.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 14:55
von Sir Alex
Opa hat geschrieben: ↑03.01.2024, 12:27
Bitte hör auf, mich dazu zu befragen, was andere gemeint haben könnten. Du fechtest mit Jenner doch schon seit Monaten oder Jahren etwas persönliches aus, auch in diesem Fall. Ich beabsichtige nicht, mich an diesem Scharmützel zu beteiligen. Jenners Interpretation ist selbstverständlich zulässig (wie eine andere eben auch), dass Bernstein das für sich ausschließt. Das kann man so aus Bernsteins Aussage...
Wenn wir das beste Präsidium für den Verein haben wollen, dann müssen wir auch über eine angemessene, zeitgemäße Aufwandsentschädigung sprechen. Aber das werde ich nicht für mich machen. Das müssen andere machen.
...lesen. Man kann auch etwas anderes lesen. Beides ist zulässig. Und man könnte damit ganz wunderbar leben, wenn Du das nicht auf eine persönliche Ebene ziehen und mit einer Highlanderdebatte verbinden würdest, dass es nur eine zulässige Interpretation geben dürfe. Gerade letzteres ist nicht nur nicht zielführend, es führt vor allem dazu, dass eine sachliche Debatte schlicht unmöglich wird.
Hier versthe ich dich nicht. Ganz grundsätzlich.
Wenn jemand meint, dass etwas klar ausgeschlossen wird, dann wird das doch schon damit negiert, dass es verschiedene Interpretationen geben kann.
Losgelöst von dem spziellen Sachverhalt, kann doch nichts eine absolute Aussage haben, dass man unterschiedlich interpretieren kann...
Es ist ja nicht so, dass Jenner sagt, er schließe etwas aus und ich das Gegenteil behaupte, als dass er er eine Entschädigung für sich unmissverständlich fordere und diese zeitnah bekommen will.
Ich sage halt nur, dass er eben nicht sagt, dass er als Präsident Bezahlung für sich klar ausschließt.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 15:00
von Herthafuxx
Opa hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:53
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:17
Auch interpretierst du in die Vergütung für das Präsidium die Idee der Vergütung für z.B. Beiratsarbeit und Personalausschuss. Ich nicht, weil die ja in der Zusammensetzung nichts mit "dem Präsidium" zu tun haben, sondern lediglich mit Präsident und seinem Vertreter.
Ich interpretiere da nichts, Du scheinst Dich nur nicht mit unseren Strukturen in den Details ausreichend auszukennen. Du kannst Präsidium des e.V. und Beirat der KGaA nicht trennen. In der Satzung der KGaA heißt es dazu unter § 17 Nr. 2:
Der Beirat hat mindestens fünf und höchstens elf Mitglieder. Mitglieder des Beirats sind stets die jeweiligen Mitglieder des Präsidiums des “Hertha, Berliner Sport-Club“ (Hertha BSC) e. V., sofern sie nicht auf ihre Tätigkeit im Beirat verzichten.
Soll heißen: Wenn Du im Präsdium des e.V. bist, bist Du auch automatisch Mitglied des Beirats der KGaA.
Ah danke. ich hatte nur bei unter 17a gelesen und war etwas zu schnell. Da geht es nur um den Vorsitz und den haben Präsident und Vize. Da ist dann nichts falsch zu verstehen.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 15:08
von Opa
Sir Alex hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:55
Hier versthe ich dich nicht. Ganz grundsätzlich.
Dann teil mir doch bitte mit, was Du verstehen möchtest.
Sir Alex hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:55
Wenn jemand meint, dass etwas klar ausgeschlossen wird, dann wird das doch schon damit negiert, dass es verschiedene Interpretationen geben kann.
Hierzu schreibe ich weiter unten etwas.
Sir Alex hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:55
Losgelöst von dem spziellen Sachverhalt, kann doch nichts eine absolute Aussage haben, dass man unterschiedlich interpretieren kann...
Einigen wir uns doch darauf, dass von Bernstein weder positiv noch negativ eine absolute Aussage getätigt wurde.
Sir Alex hat geschrieben: ↑03.01.2024, 14:55
Es ist ja nicht so, dass Jenner sagt, er schließe etwas aus und ich das Gegenteil behaupte, als dass er er eine Entschädigung für sich unmissverständlich fordere und diese zeitnah bekommen will.
Ich sage halt nur, dass er eben nicht sagt, dass er als Präsident Bezahlung für sich klar ausschließt.
Ich habe ja geschrieben, dass ich die Formulierung für nicht sonderlich glücklich halte, aber ich finde das auch nicht so wesentlich, dass man sich da über Seiten reinbeißen müsste. Das ist genau derselbe kontraproduktive Quatsch wie die Debatte mit den Rechtschreibfehlern. Das gilt weiterhin und auch in der Frage, wie er das mit der Vergütung für die Tätigkeit im Präsidium meinen könnte:
Opa hat geschrieben: ↑27.12.2023, 14:38
ich meine, dass sich nicht wenige Kritiker von Bernstein an den falschen Ecken wie Rechtschreibung oder aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten reiben, während man von den wesentlichen Punkten (Sportliche Entwicklung, Sponsoring, Investor relations, Vetternwirtschaft, Lizenzgefahr etc.) ablenkt. Bernstein hat wirklich viele Fehler gemacht, die mir lohnenswerter zwecks Beschäftigung scheinen. Gleichzeitig muss auch beleuchtet werden, was er daraus gelernt hat und wer sich aus der Deckung wagt, gegen ihn anzutreten. Wenn da wieder nur etwas aus der Kategorie "Maurerpolier & Tankstellenbetreiber" kommt, werden wir uns wohl sogar ganz unabhängig von seiner Lernkurve auf eine weitere Amtszeit unter Präsident Bernstein einstellen müssen.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 03.01.2024, 19:19
von Jenner
Sir Alex hat geschrieben: ↑03.01.2024, 10:39
Alleine dass es verschiedene Interpretationsmöglichkeiten gibt sagt ja klar aus, dass es eben kein Fakt ist, dass Bernstein eine Vergütung für sich ausgeschlossen hat.
Das ist ja nun kein Maßstab. Man kann Kondensstreifen auch als Beweis dafür interpretieren, dass wir mit pharmazeutischen Substanzen gesteuert werden, oder bei der Radiomeldung "ein gefangener floh aus moabit" der Meinung sein, dass da nicht über jemanden berichtet wird, der aus der JVA ausgebrochen ist, sondern die Rede von einem eingesperrten Insekt ist, das aus einem Ortsteil von Mitte stammt.
Im Kontext mit den von Bernstein erwähnten Nachfolgern, ist für mich eindeutig, was er meint. Aber da drehen wir uns im Kreis.
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.01.2024, 12:05
Opa hat geschrieben: ↑03.01.2024, 11:41
Seine Interpretation ist ja durchaus zulässig, nur eben nicht die einzig mögliche des Gesagten.
Seine Interpretation ist, dass Bernstein eine Aufwandentschädigung für sich ausschließt und alles Andere ist absichtliches Missverstehen und kein Verstehen im Kontext.
Wenn Du Zitate verfälschst, indem Du Worte umstellst, dann kann ich das nur als Absicht interpretieren.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 04.01.2024, 09:18
von PREUSSE
Gute Begründung und Aktion von Bernstein die Eintrittspreis gegen Lautern zu senken und nicht zu erhöhen, um sich bei den Fans zu bedanken
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 04.01.2024, 10:27
von Opa
Gibt's dazu auch eine Quelle?
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 04.01.2024, 10:35
von PREUSSE
Opa hat geschrieben: ↑04.01.2024, 10:27
Gibt's dazu auch eine Quelle?
Ja. Im Berliner Kurier unter dem Titel: Volle Hütte
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 04.01.2024, 10:36
von El Mariachi
Opa hat geschrieben: ↑04.01.2024, 10:27
Gibt's dazu auch eine Quelle?
https://www.berliner-kurier.de/hertha/v ... li.2173453
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 04.01.2024, 12:24
von Mineiro
Coole Aktion, gerade mein Ticket gekauft.
Haupttribüne zentral im Oberring für 35 Euro, da kann man nicht meckern finde ich.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 05.01.2024, 15:08
von hm196
Aktion finde ich auch gut
Aber die Aussage und die Begründung für diese Aktion "Danke füe ein grandioses Jahr" finde ich völlig daneben.
Von welchem grandiosen Jshr spricht er?
Von seinem ersten überlebtem Jahr als Präsi?
hmmm
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 05.01.2024, 15:25
von bayerschmidt
hm196 hat geschrieben: ↑05.01.2024, 15:08
Aktion finde ich auch gut
Aber die Aussage und die Begründung für diese Aktion "Danke füe ein grandioses Jahr" finde ich völlig daneben.
Von welchem grandiosen Jshr spricht er?
...
Das habe ich auch so empfunden, ein echtes Kommunikationstalent.
Richtiger wäre wohl eher eine Art "Entschädigung" für ein katastrophales Jahr. Will aber nicht ganz ausschließen, dass das etwas verkürzt wiedergegeben wurde. Vielleicht meinte er ja die
grandiose Unterstützung von den Rängen im ganzen
Jahr trotz vieler Enttäuschungen.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 05.01.2024, 15:32
von schirmi-berlin
bayerschmidt hat geschrieben: ↑05.01.2024, 15:25
hm196 hat geschrieben: ↑05.01.2024, 15:08
Aktion finde ich auch gut
Aber die Aussage und die Begründung für diese Aktion "Danke füe ein grandioses Jahr" finde ich völlig daneben.
Von welchem grandiosen Jshr spricht er?
...
Das habe ich auch so empfunden, ein echtes Kommunikationstalent.
Richtiger wäre wohl eher eine Art "Entschädigung" für ein katastrophales Jahr. Will aber nicht ganz ausschließen, dass das etwas verkürzt wiedergegeben wurde. Vielleicht meinte er ja die
grandiose Unterstützung von den Rängen im ganzen
Jahr trotz vieler Enttäuschungen.
So ist das halt ,wenn man Schuhe zwei Nummern zu groß kauft .
Der Job ist halt nicht gerade für Ihn gemacht !
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 05.01.2024, 20:39
von schirmi-berlin
Zum zweiten Mal !
Hertha-Posten für Ex-Ultra und Bernstein-Freund !
Das ist optimale Vetternwirtschaft !
Mal sehen wie viele ex Ultras noch von Bernstein Posten erhalten ?
Die kleinen werden entlassen, damit Platz für die Großen ist !
Unser aller SUPER PRÄSIDENT !
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:29
von Ricson
Traurige Nachrichten. Die Info werdet ihr bald bekommen. Ich hoffe jeder besinnt sich…
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:31
von piotr1892
Schreckliche Nachrichten. Mein Beileid den Angehörigen. Bin schockiert
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:31
von HerrThaner72
Was?? Er ist tot?? Bin fassungslos....
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:32
von HipHop
Krass! Gerade ne Message bekommen...
war zwar nicht mein Kandidat, aber das macht echt fassungslos.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:32
von nox nigra
Unfassbare Info.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:33
von Panteliese
What! Was ist denn passiert?
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:34
von MS Herthaner
Ach du Scheiße.
Fassungslos
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:35
von Drago1892
?
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:35
von MS Herthaner
Panteliese hat geschrieben: ↑16.01.2024, 12:33
What! Was ist denn passiert?
Liebe Herthanerinnen und Herthaner,
liebe Mitglieder,
am heutigen Dienstag hat Hertha BSC die furchtbare Nachricht erhalten, dass Präsident Kay Bernstein im Alter von 43 Jahren unerwartet verstorben ist.
Der gesamte Verein, seine Gremien und Mitarbeitenden sind fassungslos und zutiefst bestürzt. Die Hertha-Familie trauert mit Kays Hinterbliebenen und ist in dieser schweren Zeit in Gedanken bei seiner Familie, seinen Freunden und Wegbegleitern.
Wir bitten darum, die Privatsphäre der Familie nach diesem schrecklichen Ereignis zu respektieren.
Hertha BSC e. V.
Re: Kay Bernstein - Präsident
Verfasst: 16.01.2024, 12:36
von djskek
Wie vom Blitz getroffen. Hab es gerade erfahren.
Auman